Перейти к содержанию
Муромский форум
Pit

Законопроект О Запрете Прокси-технологий

Рекомендуемые сообщения

50 минут назад, UrZa сказал:

По первым двум ссылкам понятно только то, что планируется передача в аренду на 49 лет земли для выращивания сельхозкультур. В чем проблема если это взаимовыгодно и никаким боком не устанавливает китайский суверенитет над нашей землей? По последней ссылке тоже только планируется строительство завода по розливу воды и то, при условии, что этот проект не нарушит экологию Байкала. Как то это не тянет на громкие заявления, что китайцы захватывают наши земли и воду. Ну вот построили китайцы у нас завод, рабочие места создали, что в этом плохого. У нас с ними взаимовыгодное равноправное сотрудничество. 

  • нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Pit сказал:

Туман, не стоит с ним дискутировать. Пусть выглядит забавным.

 

После того как он отказался уточнить в своем вопросе какая эпоха имеется ввиду СССР или Россия, и отказался учитывать количество баз на данный момент (у нас за пределами территории бывшего СССР, база только в Сирии, у американцев только по официальным данным около 700 по всему миру) я перестал понимать, что конкретно он от меня хочет. Но раз, судя по последнему посту ему достаточно моих ответов, значит и нет смысла продолжать дискуссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bkmz сказал:

Успокойтесь все. России вариант оккупации по примеру Ю.Кореи не светит ни в каком розовом сне. В случае оккупации будет вариант Украины с уничтожением промышленности, ядерной энергетики, науки. Бонусом ко всем этим прелестям пойдёт крайне вероятное расчленение территории на более мелкие "независимые" образования. Не зря с 90-х разными грантами Сороса и Ко финансировались программы и "исследования" по независимости и финансовой состоятельности т.н. "уральской республики", "дальневосточной республики", "сибирской республики". Так что все розовые мечты о сценарии Ю.Кореи советую оставить для написания крайне ненаучной фантастики. Мы "миру капитала" нужны как постовщики дешового сырья и потребители ихней продукции с высокой добавочной стоимостью, другими словами - как дойная корова, причём на самообеспечении.

Зы: забыл добавить полагающийся при таком сценарии "мягкий" геноцид населения путём ликвидации социальных программ, практическую ликвидацию медицины, ликвидацию пенсий и т.п.

 

Что Володя с успехом и делает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Tuman сказал:

По первым двум ссылкам понятно только то, что планируется передача в аренду на 49 лет земли для выращивания сельхозкультур. В чем проблема если это взаимовыгодно и никаким боком не устанавливает китайский суверенитет над нашей землей? По последней ссылке тоже только планируется строительство завода по розливу воды и то, при условии, что этот проект не нарушит экологию Байкала. Как то это не тянет на громкие заявления, что китайцы захватывают наши земли и воду. Ну вот построили китайцы у нас завод, рабочие места создали, что в этом плохого. У нас с ними взаимовыгодное равноправное сотрудничество. 

 

Отдавать в аренду земли непосредственно у себя на материковой части, это уже перебор, особенно если мы хотим сохранить суверенитет гос-ва.

Вообще китайцев в мире никто не любит, особенно окружающие их страны, посильнее чем США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Tuman сказал:

После того как он отказался уточнить в своем вопросе какая эпоха имеется ввиду СССР или Россия, и отказался учитывать количество баз на данный момент (у нас за пределами территории бывшего СССР, база только в Сирии, у американцев только по официальным данным около 700 по всему миру) я перестал понимать, что конкретно он от меня хочет. Но раз, судя по последнему посту ему достаточно моих ответов, значит и нет смысла продолжать дискуссию.

Давайте не будем юлить. 

Вопрос сформулирован предельно просто и ясно. Другое дело вы не захотели на него отвечать целиком, а потребовали разбить на мелкие  кусочки, которые не возможно будет обобщить. Из-за этого он теряет смысл. А ответить на него прямо вы не можете не порвав свою парадигму о "великой миссии СССР/РФ" на кусочки. Из этого я сделал соответствующие выводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bkmz сказал:

Мы "миру капитала" нужны как постовщики дешового сырья и потребители ихней продукции с высокой добавочной стоимостью, другими словами - как дойная корова, причём на самообеспечении.

Что бы было по-другому - мы должны этого добиться сами. Давайте зададимся вопросом - а что мы можем еще предложить? Да фактически ничего. Тогда какой смысл обижаться на правду. Кто в этом виноват? Да мы сами и виноваты. Вместо того, что бы поднимать экономику - тратим ресурсы на дешевый международный и внутренний политический и военный популизм. США стали сверхдержавой не потому что у них была мощная армия, а потому что была экономика. И это им позволило диктовать правила игры на мировой арене. Так поступила бы любая держава (определять правила игры самостоятельно, когда это возможно). Так поступал СССР, пока были хоть какие-то ресурсы.

Китайцы с их миллиардным населением куда скромнее нас на мировой арене и не обременяют себя лишними политическими издержками. Только последнее время, когда они фактически догнали США по ВВП - ситуация стала потихоньку меняться.

  • нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, UrZa сказал:

 

Отдавать в аренду земли непосредственно у себя на материковой части, это уже перебор, особенно если мы хотим сохранить суверенитет гос-ва.

Вообще китайцев в мире никто не любит, особенно окружающие их страны, посильнее чем США.

У этой идеи есть свои плюсы и минусы. Китайцы хотят арендовать 115 тыс. Га земли. Это площадь 20 средних хозяйств — примерно один муниципальный район. Это 1/30 Новосибирской области, которая существенно меньше Забайкальского края. Земля, которую арендуют китайцы, не используется, она выведена из сельхозоборота и зарастает лесом. Поэтому для того, чтобы её ввести в сельскохозяйственный оборот, необходимы серьёзные деньги, в том числе и на проведение мелиоративных работ.

Мы должны понимать объективную реальность: если эта земля не пашется, то она зарастает лесом и через 10–15 лет будет абсолютно потеряна для национального сельского хозяйства, это факт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зашел в тему о запрете прокси, а тут про земли разговаривают)))

  • спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Dultimate сказал:

У этой идеи есть свои плюсы и минусы. Китайцы хотят арендовать 115 тыс. Га земли. Это площадь 20 средних хозяйств — примерно один муниципальный район. Это 1/30 Новосибирской области, которая существенно меньше Забайкальского края. Земля, которую арендуют китайцы, не используется, она выведена из сельхозоборота и зарастает лесом. Поэтому для того, чтобы её ввести в сельскохозяйственный оборот, необходимы серьёзные деньги, в том числе и на проведение мелиоративных работ.

Мы должны понимать объективную реальность: если эта земля не пашется, то она зарастает лесом и через 10–15 лет будет абсолютно потеряна для национального сельского хозяйства, это факт

 

Не лучше ли эти земли в аренду Белоруссии отдать, вопрос риторический...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, UrZa сказал:

 

Не лучше ли эти земли в аренду Белоруссии отдать, вопрос риторический...

А она за ними в очереди стоит? Вопрос логический.

  • нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, UrZa сказал:

 

Не лучше ли эти земли в аренду Белоруссии отдать, вопрос риторический...

А может уж наконец то нам самим начать работать ? 

  • спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Oerby сказал:

А может уж наконец то нам самим начать работать ? 

Так пытаемся. "Дальневосточный гектар" - это же из этой оперы. Другое дело, что плотность населения в тех районах кране низка, а переезжать туда из европейской части РФ, по понятным причинам, желающих мало....  Так что это реальная проблема. 

  • нравится 1
  • спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, АН2 сказал:

Так пытаемся. "Дальневосточный гектар" - это же из этой оперы. Другое дело, что плотность населения в тех районах кране низка, а переезжать туда из европейской части РФ, по понятным причинам, желающих мало....  Так что это реальная проблема. 

Согласен. С таким подходом не особо у людей энтузиазм. ИМХО, надо как раньше во времена БАМа и Целины. Чисто государственный проект - пригоняется государственная техника, строятся посёлки со всеми удобствами, приглашаются люди на всё готовенькое жильё, и желающие работать и зарабатывать. Чисто государственное предприятие, это уже более надёжная опора для людей. Это уже не лотерея в чистом поле. Думаю, что люди поехали бы работать. По другому наверно в большом масштабе ничего не получится.

Хотя нашим правителям куда проще всю страну сдать в аренду и не за что не отвечая тупо собирать деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Bkmz сказал:

А она за ними в очереди стоит? Вопрос логический.

 

Вообще-то Лукашенко предлагал взять в обработку Калининградскую область, только ему почему-то никто её не дал, пускай зарастает...

Да и вообще, всяко лучше союзному гос-ву в аренду давать, с теми же русскими людьми, чем непонятно каким китайцам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, UrZa сказал:

 

Вообще-то Лукашенко предлагал взять в обработку Калининградскую область, только ему почему-то никто её не дал, пускай зарастает...

Да и вообще, всяко лучше союзному гос-ву в аренду давать, с теми же русскими людьми, чем непонятно каким китайцам.

Т.е. разницы между хотелкой Лукашенко тут, в стратегической Калининградской обл.., и пропадающими землями там, которые дают китайцам, мы не видим в упор? Все 5-7 тысяч километров.

И на счёт союзничества Лукашенко я бы не был столь оптимистичен. Союзничество с папой Коли обходиться российскому бюджету порядка 6-8 млрд. иностранных зелёных денег в год. Фактически владелец побережья Белорусского моря, откуда нам поставляют креветки и прочие мидии находится у нас на содержании и торгует с нашими различными небратьями белорусско-российской границей оптом и в розницу.

  • нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С такими рассуждениями, мы скоро и Беларусь потеряем, кто кого кормит, это ещё большой вопрос.

Раньше орали, что РСФСР в СССР всех кормил и что мы в итоге получили...

  • минусую 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, UrZa сказал:

Раньше орали, что РСФСР в СССР всех кормил и что мы в итоге получили...

Никогда так раньше не орали ! Как раз все сводки об урожаях были почти достоверные. Украина - житница, Кавказ - здравница, Россия - кузница, всегда так говорили в СССР.

  • нравится 1
  • спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, UrZa сказал:

С такими рассуждениями, мы скоро и Беларусь потеряем, кто кого кормит, это ещё большой вопрос.

Раньше орали, что РСФСР в СССР всех кормил и что мы в итоге получили...

А что не так? Вы против статистики? Это все открытые данные и про Белоруссию сейчас  и про СССР. И на счёт правильности статистики времён СССР - кто-то зажил сильно лучше чем мы - всеми кормимая , если тогда послушать, Россия? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все зажили существенно хуже (исключение только страны Балтии), как раз из-за развала СССР, а не потому что кто-то кого-то кормил и считал оккупантами, при этом всем хотелось свободы и независимости и что в итоге получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, UrZa сказал:

Все зажили существенно хуже (исключение только страны Балтии), как раз из-за развала СССР, а не потому что кто-то кого-то кормил и считал оккупантами, при этом всем хотелось свободы и независимости и что в итоге получилось.

На счёт шпрот - живут лучше нас они относительно. Во многом ихняя "жизнь лучше" обусловлена возможностью съехать из страны на заработки в любую страну Евросоюза. Кроме того, действовала программа ЕС по "выравниванию". В рамках этой программы страны Прибалтики строили дороги, мосты и проч. В 2020 году данная программа заканчивается. Часть программы была не безвозмездной, а в кредит. Так с 2020 года надо будет деньги пытаться отдавать. С процентами. А как и наши "небратья" рынок РФ они потеряли по многим позициям и восстановить его объёмы у них не получиться никак и по политическим и по экономическим причинам.

Да и как можно говорить об успешности шпрот, если треть населения была вынуждена уехать из своей страны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, Oerby сказал:

Никогда так раньше не орали ! Как раз все сводки об урожаях были почти достоверные. Украина - житница, Кавказ - здравница, Россия - кузница, всегда так говорили в СССР.

 

Это началось в перестроечные годы, всем захотелось свободы, которую в итоге и получили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, UrZa сказал:

 

Это началось в перестроечные годы, всем захотелось свободы, которую в итоге и получили...

По поводу продуктов питания РСФСР никогда такого не говорила. По поводу металлов и нефтепродуктов - да. А вот как раз Украина во всю драла глотку, что ей надоело кормить Россию и весь СССР. Это было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно не сама РСФСР говорила, а люди в ней живущие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, UrZa сказал:

Конечно не сама РСФСР говорила, а люди в ней живущие.

Никогда такого не было ! За едой - очереди были огромные !!! даже за ливерной колбасой ! как на открытии Макдональдса. В Москву за продуктами все ездили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Oerby сказал:

Никогда такого не было ! За едой - очереди были огромные !!! даже за ливерной колбасой ! как на открытии Макдональдса. В Москву за продуктами все ездили. 

 

Только всё это началось в перестроечные годы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×