Перейти к содержанию
Муромский форум
kauri

Опять Запахло Рубероидным?

Рекомендуемые сообщения

по площади Труда -там да,проблематично - вот идешь по дороге (если идти по площади именно (не по тротуару улицы Московской) от монумента по тротуару в сторону Спара -старые переросшие деревья,(ветла,липы), и сухие сучья (зачастую уже без коры) нависают над тротуаром. Вот там реально нужна обрезка,стоит написать на сайт главы,кто там каждый день ходит.Вышка зеленстроя вполне заедет,вы гляньте не под ноги,мимо проходящие,а чуть наверх...

 

точно! а мы будем дальше лебедить на форуме и нифига не делать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-18263-1488110221_thumb.jpg

 

Этот "самовар" - источник паров битума.

 

Он непрерывно работал во время курсирования битумовозов на завод и долгое время после них, что не позволяет связывать его работу только с погрузкой-разгрузкой из них битума.

 

Поэтому следует допустить, что в нём окисляется битум при его перекачке из одного танка в другой. Битумовозы выгружают в один танк неокисленный битум и могут загружаться окисленным битумом из другого танка. Или сразу - из горизонтальной цистерны под вертикальной установкой окисления битума.

 

На то, что "самовар" является установкой по окислению битума, указывают, помимо характерного запаха от его выхлопа, несколько других видимых признаков:

1. Вертикальное расположение цилиндрической ёмкости, присущее окислительным установкам битума колонного типа.

2. Утепление этой колонны, необходимое для сохранения высокой температуры битума при его окислении.

3. Соединённые с колонной трубы, предназначенные для подвода сырья и воздуха, отвода готового продукта и выхлопных газов.

 

Вот такая примитивная установка окисляет битум в центре города. Нормативный отход битума в виде паров в процессе его окисления составляет 2,8 % от веса исходного сырья. Можете сами посчитать, сколько его поступает в городской воздух, например, от 10 цистерн по 25т.

В нормальных установках предусмотрена конденсация этих паров, дожиг их горючей части, охлаждение газов и их фильтрация перед выбросом в воздух. Понятно, что ничего этого не происходит в утеплённой вертикальной ёмкости, из которой в город напрямую выпускается "характерный запах".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
post-18263-1488110221_thumb.jpg

 

Этот "самовар" - источник паров битума.....

 

Нет. Это бочка - деаэратор горячей воды. Это водяной пар парит. Находится прямо около котельной.

 

9999999.jpg

Изменено пользователем Oerby

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сереге можно верить,работали мы в свое время на МКРЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нет. Это бочка - деаэратор горячей воды. Это водяной пар парит. Находится прямо около котельной.

 

Спасибо, это больше соответствует истине, чем моё дилетантское предположение.

Но почему водяной пар из этого деаэратора пахнет битумом? Почитал о хранении битума, о применении деаэратора. Вроде не должно быть контакта воды с битумом, чтобы в воду попали его пары, а ими пахнет.

Сегодня "самовар" работал периодически - 10 минут парил, 10 минут простаивал. Прогулялись в магазин рядом с ним и ещё раз убедились, что именно он источник вредных выбросов.

Изменено пользователем kauri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спасибо, это больше соответствует истине, чем моё дилетантское предположение.

Но почему водяной пар из этого деаэратора пахнет битумом? Почитал о хранении битума, о применении деаэратора. Вроде не должно быть контакта воды с битумом, чтобы в воду попали его пары, а ими пахнет.

Сегодня "самовар" работал периодически - 10 минут парил, 10 минут простаивал. Прогулялись в магазин рядом с ним и ещё раз убедились, что именно он источник вредных выбросов.

Эта бочка вообще не контактирует с битумом. Эта бочка предназначена для обезвоздушивания нагретой воды в котельной, что бы по трубам шла горячая вода без воздуха. Конкретно из этой бочки НЕ пахнет битумом 100%, ибо в ней горячая вода и пар, больше ничего в ней нет. Я лично в своё время ставил на эту бочку автоматику (датчики температуры, уровня воды, автоматические задвижки и т.д.).

Пахнет битумом из какого то другого места, но не из этой бочки. Откуда конкретно пахнет я не знаю, но источник должен быть в районе окислительной установки, рядом там и подземное битумохранилище. Если же битум закачивают в надземные хранилища (на Вашей фото справа край одной бочки виден, а там их 3 шт ближе к Автовокзалу), то во время закачки излишки воздуха из бочки с парами битума будут выходить в атмосферу и будет тоже запах. Кстати эти бочки подогреваются горячим маслом (по трубам идёт не вода-пар, а масло, для более высокой температуры) и поддерживают температуру битума. Если битум сливают в эти бочки, то тоже будет пахнуть, но дыма практически не видно, просто запах выходит из верхнего клапана.

В общем источник запаха - горячий битум, а из конкретно какой точки идёт запах я не знаю.

Изменено пользователем Oerby

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вышка Зеленстроя там пеньки оставит. ИМХО они по другому не умеют.

Им надо руки так подрезать, как они с деревьями обращаются. Ну ладно, руки жестоко, новые-то не отрастут. Тогда прически им сделать в виде пеньков. Примерно как у этой женщины, которая из совета федерации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Им надо руки так подрезать, как они с деревьями обращаются. Ну ладно, руки жестоко, новые-то не отрастут...

Не факт, что не отрастут. Были прецеденты.

post-8719-1488220502_thumb.jpg

post-8719-1488220516_thumb.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эта бочка вообще не контактирует с битумом. Эта бочка предназначена для обезвоздушивания нагретой воды в котельной, что бы по трубам шла горячая вода без воздуха. Конкретно из этой бочки НЕ пахнет битумом 100%, ибо в ней горячая вода и пар, больше ничего в ней нет...

В общем источник запаха - горячий битум, а из конкретно какой точки идёт запах я не знаю.

 

Что ж, значит, источник запаха другой. "Будем искать...", как говорил Семён Семёныч Горбунков.

Раньше мы гуляли по Московской в сторону администрации и до Окского парка, а теперь - в основном вокруг Рубероидного завода. Принюхиваемся, фотографируем, смеёмся друг над другом.

Есть такой процесс - обезвоживание (выпаривание) битума. Может, он налажен где-то в районе котельной? Когда выбросы паров битума несёт ветром через ограду, они не успевают разойтись слишком широко, чтобы ошибиться в направлении их источника. Из района старых установок окисления битума точно не пахнет. Скорей от надземных хранилищ близ котельной, чем от подземных, где старые установки.

Продолжим наблюдения, будет что новое - сообщим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть такой процесс - обезвоживание (выпаривание) битума. Может, он налажен где-то в районе котельной? ...

Нет такого процесса, по крайней мере на этом заводе. Вода в битуме не растворяется, как и битум в воде. Да и при температуре битума 250 градусов, какая в нём может быть вода ? Еще раз повторю - источников запаха может быть два, это битумохранилища:

 

989.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нет такого процесса, по крайней мере на этом заводе.

 

Процесс такой есть, потому что "обводнение битума" всё же происходит:

 

"Битум хранят в ямных, полуямных и наземных битумохранилищах, где происходит его обводнение. В ямных и полуямных битумохранилищах, составляющих около 72% от общего количества хранилищ, обводнение битума достигает 5-15 %, в основном за счет попадания в битум грунтовых и поверхностных ливневых вод...

Обводнение битума в наземных хранилищах происходит за счет конденсата пара при сливе битума из железнодорожных цистерн, а также сорбции конденсата влаги из воздуха при перепадах температур в осенне-зимне-весенний период, когда производиться заполнение хранилищ. При этом обводненность битума в наземных битумохранилищах достигает 0,5-1%."

Источник: http://www.gazenergohim.ru/articles/5/

 

Ведь когда сильно запахло битумом? Когда на МКРЗ стали ходить битумовозы и заполнять танки где-то купленным, возможно, по дешёвке, битумом. А по дешёвке вполне мог быть обводнённый битум. Вот и выпаривали из него воду путём нагревания при его выгрузке из битумовозов и по мере заполнения наземных хранилищ. Для этого, наверное, специальная установка даже не потребуется. Процесс длительный, но верный.

Это, конечно, предположение, но почему бы и нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ведь когда сильно запахло битумом? Когда на МКРЗ стали ходить битумовозы и заполнять танки где-то купленным, возможно, по дешёвке, битумом. А по дешёвке вполне мог быть обводнённый битум.,,,

Это битум НЕ купленный по дешевке, а привезён из завода того же Технониколя из Нижнего Новгорода. Сейчас там битум окисляют и заполняют все хранилища битумом, включая хранилища и в Муроме. Потом, когда начнётся сезон (сейчас не сезон, кровельный материал практически не покупают, потому что на крышах снег лежит) массового спроса на кровлю, начнут массово производить в НН и Рязани рубероид, стеклоизол и т.д. и начнут обратно из Мурома возить битум в НН и Рязань.

P.S. Битум привозят горячим и хранят горячим, воды в нём быть не должно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это битум НЕ купленный по дешевке, а привезён из завода того же Технониколя из Нижнего Новгорода. Сейчас там битум окисляют и заполняют все хранилища битумом, включая хранилища и в Муроме. Потом, когда начнётся сезон (сейчас не сезон, кровельный материал практически не покупают, потому что на крышах снег лежит) массового спроса на кровлю, начнут массово производить в НН и Рязани рубероид, стеклоизол и т.д. и начнут обратно из Мурома возить битум в НН и Рязань.

P.S. Битум привозят горячим и хранят горячим, воды в нём быть не должно.

Да бесполезно в чем-то убеждать. Людям уже официальный ответ пришел - всё равно не устроил. Вместо того, чтобы спокойно гулять, как раньше в Окский - предпочитают обнюхивать завод.

 

Почему бы не зайти в проходную, не связаться с представителем Технониколя, который принимает битум, чтобы всё показали наглядно? Это не секретный военный завод, реально так сделать.

Но могу поспорить - так не сделают. Это слишком просто, слишком мало интриги, расследований, скандалов. Куда как интереснее ходить, фотографировать, записывать номера битумовозов.

 

Я уж давно поняла - почему запах битума не доходит до МИБа и дальше - слишком мала концентрация паров битума в воздухе, вот и чувствуется он только в районе самого завода, а дальше перебивается выхлопными газами потока машин около автовокзала и Тибора - их количество намного больше в атмосфере.

 

Летом, при переливе из хранилища в битумовозы, наверно, опять пойдет запах. Только опять же - рядом с заводом.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да бесполезно в чем-то убеждать...

Почему бы не зайти в проходную, не связаться с представителем Технониколя, который принимает битум, чтобы всё показали наглядно?

 

Здесь никто ни кого не убеждает, а выясняют причину недавних сильных выбросов паров битума. В итоге участники обсуждения приходят к мнению, что они связаны с выгрузкой битума из битумовозов и, возможно, с его испарением из танков.

Почти ту же самую причину назвали и в ответе из администрации. Но когда "характерным запахом" воняет по всей округе, то как-то не верится, что такое количество вредных испарений выбрасывается в воздух при перекачке битума из цистерн в танки. Не вёдрами же его перегружают.

 

В проходную я заходил, но меня там вежливо послали. Вахтёр даже не ответил, выгружают битум из битумовозов или загружают в них. Поэтому решили обратиться за разъяснением в администрацию округа - её представителям в ответе не откажут.

 

Было время, когда Рубероидным руководил Хохряков, мы обходили завод по другой причине - пытались узнать источник исходящего от него низкочастотного звука (инфразвука), невозможно было спать. Там так работали механические компрессоры, что даже вибрировала мерзлая земля за территорией завода. Главный инженер показал мне компрессорную, мол, всё в норме. Но как потом выяснилось, будил нас новый компрессор - используемый в этом качестве авиационный двигатель.

 

Да, сегодня жизнь наладилась, окисленным битумом почти не пахнет. Им не пахло полтора года. Прошлым летом окна в квартире держали открытыми. Но что будет этим летом, когда битум потечёт из танков в битумовозы? Очередной залп по городу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... Но как потом выяснилось, будил нас новый компрессор - используемый в этом качестве авиационный двигатель.

:crazy:

 

P.S. И где сие чудо находится (или находилось) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но когда "характерным запахом" воняет по всей округе,

....

Очередной залп по городу?

Преувеличивать вы умеете :)

 

Живя в этой самой округе никаких залпов не могу подтвердить.

 

Насчет авиационного двигателя - прочитала человеку, который в своё время долго работал с Хохряковым, в администрации рубероидного. Повеселились :lol:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:crazy:

 

P.S. И где сие чудо находится (или находилось) ?

 

Находилось, конечно. Где-то в западной части завода. Об этом прогрессе в производстве рубероида сообщали, по-моему, в газете "Муромский рабочий".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Находилось, конечно...

А в каком году это было ? (примерно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А в каком году это было ? (примерно)

 

Конец восьмидесятых - начало девяностых, точнее не скажу. Запомнил, как я называл этот звук, когда звонил на завод: звук рвущегося пламени. Помню, специально что-то читал о вреде инфразвука.

 

Преувеличивать вы умеете :)

Живя в этой самой округе никаких залпов не могу подтвердить.

 

MaxBars писал 20-го февраля:

"А вот "выхлоп" рубероидного реально беспокоит. На ночь форточку открыл - на утро почему то пахнет не выхлопными газами, а рубероидным. Ребёнка в сад веду - дышать нечем, но снова не выхлопными, а рубероидным воняет. В группе детсада рубероидным воняет, хотя всего то группу проветрили... Повода для смеха и веселья я тут не вижу ни одного! mad.gif

P.S. Проживаю на Московской 64, ребёнка вожу в 32-й сад. Это не так уж близко от рубероидного, кстати."

 

Видите, не только я один "преувеличиваю".

 

"Залпы" вредных выбросов производятся в определённое время, определяемое технологией работ с битумом, и в определённом направлении, определяемом направлением ветров. В вас не попали? Радуйтесь.

В нашем подъезде живёт одна разговорчивая бабушка. По дороге за молоком мы спросили её о запахе с МКРЗ. "Нет", говорит она, "я его не ошушаю". Так что и она была бы с вами солидарна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нашем подъезде живёт одна разговорчивая бабушка.

 

этого достаточно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Залпы" вредных выбросов производятся в определённое время, определяемое технологией работ с битумом, и в определённом направлении, определяемом направлением ветров.

В это время на рубероидном представители Технониколя :D

post-23241-1488293645_thumb.jpg

Изменено пользователем Smetchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разгрузка битумовоза

post-265-1488295149_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×