Voland 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 (изменено) Цитата(Damaskus @ 25.6.2008, 9:07) P.P.S. Кстати- можно еще за Суворова проголосовать- непревзойденный полководец- генералиссимус А ничего, что он массоном был и одно время возглавлял массонскую ложу?P.s. Циолковский Изменено 25 июня, 2008 пользователем Voland Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SULTAN19 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 а вот подумайте сколько плюсов бы было бы если бы победил за Имя Росссии илья Муромец, асфальтное покрытие многих дорого в том числе и не основных улучшилось бы, чаще бы приезжали бы высшие чины, поломники, а так же туристы, одини плюсы, так что мысли вам на размышление, у каждого своя голова и решает каждый сам Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Activity 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 это только в Муроме голосуют не за Илью Муромца =) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RW-Nik 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 Александр Васильевич Точилин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Damaskus 16 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 Цитата(Voland @ 25.6.2008, 10:33) А ничего, что он массоном был и одно время возглавлял массонскую ложу?P.s. Циолковский Во-первых, откуда информация такая?Во-вторых, мне хоть кем он был- военное дело он знал четко и делал все на благо России.Ieremiya:Маразм крепчал... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Voland 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 Цитата(Damaskus @ 25.6.2008, 11:57) Во-первых, откуда информация такая?Во-вторых, мне хоть кем он был- военное дело он знал четко и делал все на благо России. _"Я горжусь, что я состою и возглавляю великую масонскую ложу России, в которой в свое время состояли Суворов, Кутузов, Пушкин", — подчеркнул А. Богданов._Цитата Ieremiya:Маразм крепчал... +1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Damaskus 16 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 Цитата(Voland @ 25.6.2008, 12:10) _"Я горжусь, что я состою и возглавляю великую масонскую ложу России, в которой в свое время состояли Суворов, Кутузов, Пушкин", — подчеркнул А. Богданов._ Во-первых, кто такой Богданов?Во вторых, чтобы оценивать исторические факты- надо смотреть на них комплексно! Есть еще высказывания известных историков по этому поводу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Voland 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 (изменено) Цитата(Damaskus @ 25.6.2008, 12:22) Во-первых, кто такой Богданов?Во вторых, чтобы оценивать исторические факты- надо смотреть на них комплексно! Есть еще высказывания известных историков по этому поводу? Составитель: Макарова НатальяЧасть первая. Масоны ЛОЖА ТРЕХ ГЛОБУСОВ. СУВОРОВ Народный герой, человек непревзойденной славы, генералиссимус АлександрВасильевич Суворов - вот кто должен открыть собой рад знаменитых русскихдеятелей-масонов. Нет нужды останавливаться на изложении внешних событий жизни Суворова:деятельность его - военные походы, блестящие подвиги - изучена и рассказанабиографами этого великого человека во всех подробностях. Интереснее другаясторона его жизни: тот внутренний храм, который он себе создал в противовесокружавшей его обстановке и который тщательно оберегал от постороннеговзора. Странности его характера сделались историческим достоянием, многиеслова вошли в поговорку. Но тот, кто ближе мог и хотел приглядеться кСуворову, легко убеждался, что странностями он лишь прикрывал своидостоинства. И сам Суворов признавался, что говорил правду шутками извериным языком. С детства проявляя необыкновенную склонность к чтению, он не утратил еев продолжении всей жизни (об этом свидетельствует хотя бы громадная сумма -300 рублей, - которую он тратил ежегодно на заграничные газеты). Суворов небыл обыкновенным военным человеком своего времени. Поскольку это быловозможным, он умел примирять служебные обязанности с проявлением терпимостии человечности. Хорошо известны рассказы об его аскетическом образе жизни, отом, что он легко переносил невзгоды, деля все лишения с солдатами ипринимая участие наряду с другими во всех работах, и не по чувствительности,а в силу правильно осознанного народного духа он сумел заменить палочнуюдисциплину дисциплиной, основанной на совести. Эти своеобразные отношения внутреннего подчинения и сознание долга онподдерживал в своих воинских частях и по воцарении Павла I, поклонниканемецкой муштры и железной дисциплины. Независимое поведение Суворова ипослужило поводом к его бедствиям. То, что в сознании Суворова быть военным не означало быть жестоким, онпоказал во время борьбы с конфедератами в 1769 году. Путь к замирениювосставшего края Суворов видел в мягком и заботливом отношении к "мирным"обывателям и в энергичных наступательных действиях против повстанцев. Онпринял все меры к тому, чтобы поддержать добрые отношения с местнымнаселением, и не допускал войска до грабежей. К конфедератам,сложившим.оружие, он проявлял большую мягкость, считая, что "благоприятиераскаявшихся возмутителей пользует более нашим интересам, нежели разлитиекрови". В другой раз, в самый разгар Семилетний войны, когда при нападении наБерлин казаки захватали красивого мальчика, Суворов взял его к себе,заботился о нем во время похода и, как только стало возможно, известил матьо том, что сын ее находится в безопасности, предложил оставить его у себя,обещая заботиться как о собственном сыне. В связи с этими поступками Суворова чрезвычайно любопытно вспомнитьслова, сказанные им живописцу Миллеру: "Ваша кисть изобразит черты лицамоего: они видимы, но внутренний человек во мне скрыт... Трепещу, но люблюмоего ближнего, в жизнь мою никого не сделал я несчастным, не подписал ниодного смертного приговора, не раздавил моею рукой ни одного насекомого,бывал мал, бывал велик!" Это второе, внутреннее лицо Суворова, скрытое от всех, и можетобъяснить ряд его поступков и черт его характера, которые не имели прямойсвязи с обстоятельствами его внешней жизни. Того же порядка и принадлежностьСуворова к братству вольных каменщиков. Именно эта важная деталь егобиографии освещена в литературе чрезвычайно слабо. Один из его биографовупоминает о существовании известий, будто Суворов посещал прусские масонскиеложи. Автор допускает такую возможность ввиду любознательности Суворова, носомневается в том, что сам он когда-либо был масоном. Высказанное автором сомнение лишено всякой основательности. Суворов,молодой офицер, не будучи посвященным, конечно, не мог бы посещать собранийложи масонов. В истории масонства такие исключения известны лишь поотношению к коронованным особам. Но, с другой стороны, существование такогорода известий чрезвычайно важно и только увеличивает значение данных,сравнительно недавно обнаруженных в архиве Великой Национальной Ложи ТрехГлобусов в Берлине и не проникших, по-видимому, до сего времени в печать. Наосновании их принадлежность Суворова к масонству устанавливается с большойдостоверностью. Суворов был посвящен и произведен в третью степень - мастера - вПетербурге. Посвящение его относится, по всей вероятности, к последним годамцарствования Елизаветы. Его нельзя назвать случайным - такое предположениене соответствовало бы складу характера этого своеобразного человека, темболее, что Суворов не ограничился вступлением в братство, а прошел рядмасонских степеней. Оно не было и следствием общего увлечения. В то время масонство незавоевало еще симпатий широких слоев русского общества, и Суворов, принявпосвящение, сделался одним из первых по времени русских вольных каменщиков.Затем, находясь в Пруссии во время Семилетней войны и навещая в Кенигсбергесвоего отца, он был 27 января 1761 года произведен в шотландские мастера.Известно, что с этого дня до отъезда из Кенигсберга в начале 1762 года,Суворов числился членом ложи. В списке ее членов, представленном 16 марта1761 года в Ложу Трех Глобусов, за № 6 значится Александр Суворов. Этим ограничиваются сведения о его участии в работах братства вольныхкаменщиков. Несомненно, однако, что он всю жизнь следовал той масонскойнравственности, которой отличалось современное ему масонское общество. Чертыхарактера общечеловеческого, усвоенные Суворовым, - крайняя религиозность,борьба со своими страстями, из которой он всегда выходил победителем,лояльность, сознание своего долга - были особенно характерны для масонстваэтого периода. А потому слова завещания Суворова, обращенные к потомству"Всякое дело начинать с благословением Божьим, до издыхания быть вернымГосударю и Отечеству, убегать роскоши, праздности, корыстолюбия и искатьславы чрез истину и добродетель, которые суть моим символом", - могут бытьприняты за его масонский катехизис. Если при сравнительной скудности данных о чисто масонской деятельностиСуворова нет оснований утверждать, что его характер сложился поднепосредственным влиянием учения вольных каменщиков (скорее всего, это былопростым совпадением его душевной склонности с общемасонским миропониманием),то, во всяком случае, эта открывшаяся новая черта в биографии Суворова несостоит ни в каком противоречии с общим обликом замечательного человека.Вот ссылочка: http://bibliotekar.ru/encSekt/30.htmP.s. Ничего лично против Суворова не имею и мне наплевать где он там состоял.ИМХО Главное что он для России сделал. Изменено 25 июня, 2008 пользователем Voland Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Damaskus 16 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 Цитата(Voland @ 25.6.2008, 12:31) ИМХО Главное что он для России сделал. Вот- это точно. Вообще очень сложно выбрать имя России- уж очень много прекрасных деятелей Отечества у нас Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
!!!NUR 0 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 Цитата(Ieremiya @ 24.6.2008, 10:18) Гус Хиддинг зачот))) я думаю это было бы прекрасным доказательством маразматичности этого конкурса Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость HRISTIANIN Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 (изменено) Цитата(Damaskus @ 25.6.2008, 11:57) Маразм крепчал... Ieremiya - это просветитель. Просветитель вообще, просветитель на всяком месте и во что бы то ни стало; и при том просветитель, свободный от наук, не смущающийся этим, ибо наука, по мнению его, создана не для распространения, а для стеснения просвещения. Изменено 25 июня, 2008 пользователем HRISTIANIN Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lander 2 Жалоба Опубликовано 25 июня, 2008 (изменено) Цитата(HRISTIANIN @ 25.6.2008, 16:27) Ieremiya - это просветитель. Просветитель вообще, просветитель на всяком месте и во что бы то ни стало; и при том просветитель, свободный от наук, не смущающийся этим, ибо наука, по мнению его, создана не для распространения, а для стеснения просвещения. Уважаемый,а что тогда способствует просвещению,если не наука?Если я не получу на этот вопрос-ответ,клянусь Зевсом,я устрою маленькую(в рамках форума)Вальпургиеву ночь.Этакая,будет"резня" муромских гугенотов. Изменено 25 июня, 2008 пользователем Lander Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость HRISTIANIN Жалоба Опубликовано 26 июня, 2008 Цитата(Lander @ 26.6.2008, 2:02) Уважаемый,а что тогда способствует просвещению,если не наука?Если я не получу на этот вопрос-ответ,клянусь Зевсом,я устрою маленькую(в рамках форума)Вальпургиеву ночь.Этакая,будет"резня" муромских гугенотов. Просвещение, не основанное на нравственной жизни, не было и никогда не будет просвещением, а будет всегда только затмением и развращением. Знание без добродетели, вместо того чтоб освещать, ослепляет нас. Прежде нежели распространять грамотность, необходимо распространить "истинное" просвещение... Может быть, странно покажется, что тут дело как будто с конца начинается, но иногда это, так сказать, обратное шествие необходимо и вполне подтверждается русскою пословицей: не хвались идучи на рать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lander 2 Жалоба Опубликовано 26 июня, 2008 (изменено) Цитата(HRISTIANIN @ 26.6.2008, 6:03) Просвещение, не основанное на нравственной жизни, не было и никогда не будет просвещением, а будет всегда только затмением и развращением. Знание без добродетели, вместо того чтоб освещать, ослепляет нас. Прежде нежели распространять грамотность, необходимо распространить "истинное" просвещение... Может быть, странно покажется, что тут дело как будто с конца начинается, но иногда это, так сказать, обратное шествие необходимо и вполне подтверждается русскою пословицей: не хвались идучи на рать... это только слова!Говорить тут 99% пользователей мастера.(в том числе и вы)а что касаемо дела,что то не видно просветительской работы в массах вышеупомянутого Ieremiya .Только словоблудие,прикрытое святым именем Бога.зы:А НА СЧЕТ ГУГЕНОТА ВЫХОДИТ СОГЛАСИЛСЯ! Изменено 26 июня, 2008 пользователем Lander Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Osiya Жалоба Опубликовано 26 июня, 2008 Святой Сергий Радонежский. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
flashStar 0 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 При слове "Россия" почему-то первым вспоминается товарищ Сталин. Но проголосовала бы за Илью Муромца. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TPriest 0 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Товарищ Сталин - великая (но оболганная) фигура для нашей страны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
flashStar 0 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Цитата(TPriest @ 2.7.2008, 20:22) Товарищ Сталин - великая (но оболганная) фигура для нашей страны. Он действительно многое для страны советов сделал. Не могу быть уверена в истинности того плохого, что о нем говорят, но все его положительные достижения можно наблюдать до сих пор - дома культуры, дворцы спорта, детские лагери, колхозы даже... сколько заводов было построено. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Ieremiya Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Цитата(TPriest @ 2.7.2008, 20:22) Товарищ Сталин - великая (но оболганная) фигура для нашей страны. Кажись из грузин будет - ничего? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LIAKSEY 0 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Цитата(HRISTIANIN @ 26.6.2008, 5:03) Просвещение, не основанное на нравственной жизни, не было и никогда не будет просвещением, а будет всегда только затмением и развращением. Знание без добродетели, вместо того чтоб освещать, ослепляет нас. Прежде нежели распространять грамотность, необходимо распространить "истинное" просвещение... Может быть, странно покажется, что тут дело как будто с конца начинается, но иногда это, так сказать, обратное шествие необходимо и вполне подтверждается русскою пословицей: не хвались идучи на рать... А позвольте спросить: что такое "истинное" просвещение? Религиозное? А если оно меня не интересует? Нравственно-культурное? Так преподают и этику и эстетику. Куды-то не туды Вы свернули, уважаемый. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TPriest 0 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Цитата(Ieremiya @ 2.7.2008, 22:09) Кажись из грузин будет - ничего? Ничего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dinosaur 0 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 (изменено) Цитата(flashStar @ 2.7.2008, 20:25) Он действительно многое для страны советов сделал. Не могу быть уверена в истинности того плохого, что о нем говорят, но все его положительные достижения можно наблюдать до сих пор - дома культуры, дворцы спорта, детские лагери, колхозы даже... сколько заводов было построено. Колхозы особенно. Результат-50 лет голодной жизни. До 80 % готовой продукции выбрасывалось.Лагеря- о да. В них много миллионов наших соотечественников сгнило заживо.Я б его только за один союз с фашистами четвертовал.PS: а строили почти всё ЗК под страхом смерти. Изменено 2 июля, 2008 пользователем Dinosaur Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Ieremiya Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 Цитата(TPriest @ 2.7.2008, 23:23) Ничего. Может тогда Саакашвили? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость HRISTIANIN Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 Цитата(Ieremiya @ 3.7.2008, 6:16) Может тогда Саакашвили? Ломоносов справедливо писал, что Может собственных Платонов И быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: пока не пройдут небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость САNCEL Жалоба Опубликовано 3 июля, 2008 (изменено) Цитата(Dinosaur @ 3.7.2008, 1:28) Колхозы особенно. Результат-50 лет голодной жизни. До 80 % готовой продукции выбрасывалось.Лагеря- о да. В них много миллионов наших соотечественников сгнило заживо.Я б его только за один союз с фашистами четвертовал.PS: а строили почти всё ЗК под страхом смерти. Наивный крестьяский ребенок. В колхозах как раз очередей не наблюдалось, там цены были дороже. Чупа-чупсы не жрали, это правда, но уж не голодали и не вымирали по нескольку миллионов в год естественным путем, как сейчас. А мясцо, например, выкидывалось особенно активно в последнее десятилетие сов. власти, там уже ребята недалекие управляли страной, но пришли демократы и вместо 20-30 % взвинтили цены в несколько раз, стало намного лучше, ага. В СССР душевое потребление продуктов мясо-молочных было выше нынешнего в 1,5 раза.И кстати, дурачок, я б глянул как бы ты без союза с фашистами в довоенное время с вилами или лопатой против них побежал с криком "ура". Хотя куда там тебе это все понять, ты наверно ни дня не проживешь без карамели за щекой или "сониериксона к700ай" и ни за что не оденешь пальто. Иди во дворе перескажи мелким страшилки Марьванны с урока истории. Можете вонять на кого угодно из советских лидеров, но будь я вершителем современной революции, первые пули вонзились бы в яростных критиков Сталина. Четвертовал бы он его.. каков хорёк.. Изменено 3 июля, 2008 пользователем САNCEL Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты