Перейти к содержанию
Муромский форум
Авторизация  
NACHKAR

Доступ На Крышу

Рекомендуемые сообщения

Хотим утеплить снаружи стены, заключили договор с конторой. Для проведения работ альпинистам необходимо попасть на крышу, но председатель ТСЖ отказывается дать ключ. Мотивирует тем, что крыша общая и разрешение на доступ может дать после собрания собственников жилья (обещает провести через 2-3 недели) если большинство не будет против. Но он предупредил, что ранее всем желающим отказывали. В доме много пенсионеров и они бояться что "потопчут" и испортят крышу. Как правильно поступить? Прав ли председатель? Куда обратиться?
ps: Мы новые жильце в доме, портить отношения ни с соседями, ни с председателем не очень хочется, но если придется, то срежем замок (если это законно).
Буду рад любой информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Адрес дома какой? Есть некоторые ТСЖ, с которыми бесполезно вести разговор по поводу крыши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(NACHKAR @ 15.7.2014, 0:22)
Мы новые жильце в доме, портить отношения ни с соседями, ни с председателем не очень хочется, но если придется, то срежем замок (если это законно).
Буду рад любой информации.
Спокойно срезайте замок и не переживайте.Не посадят и штраф не выпишут.А председателей не слушайте,те еще гуси эти председатели ТСЖ,свое выкруживают вечно)
PS^ не ждите собрания,собрание незаконно по этому поводу как раз таки!Не могут они вам запретить посетить свою собственность,крыша и ваша собственность тоже.
Разок уступите,будут веревки вить и все вам запрещать. Изменено пользователем Lander

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 17.7.2014, 1:12)
А председателей не слушайте,те еще гуси эти председатели ТСЖ,свое выкруживают вечно

В данном конкретном случае - это не так. Там Пожилая женщина, которую реально заботит целостность кровли. Если автору удастся убедить, что ничего с ней не будет - то есть шанс договориться мирным способом. В первую очередь, надо наладить контакт с жильцами 9 этажа.
ps Предполагается, что с пожилыми людьми надо разговаривать спокойно и уважительно, вне зависимости от того, что вы о них думаете и что они вам говорят в ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 17.7.2014, 15:58)
В данном конкретном случае - это не так. Там Пожилая женщина, которую реально заботит целостность кровли. Если автору удастся убедить, что ничего с ней не будет - то есть шанс договориться мирным способом. В первую очередь, надо наладить контакт с жильцами 9 этажа.
ps Предполагается, что с пожилыми людьми надо разговаривать спокойно и уважительно, вне зависимости от того, что вы о них думаете и что они вам говорят в ответ.
Естественно в первую очередь пытаемся вежливостью сломать менталитет,потом,когда дипломатия ни к чему не приведет(а она не приведет никуда),посылаем(мысленно)всех в сраку и берем "болгарку". Изменено пользователем Lander

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 17.7.2014, 21:47)
Естественно в первую очередь пытаемся вежливостью сломать менталитет,потом,когда дипломатия ни к чему не приведет(а она не приведет никуда),посылаем(мысленно)всех в сраку и берем "болгарку".

за болгарку могут и ментов натравить, и тут тебя уже будут рассматривать как вандала

недавно нужно было попасть на крышу ооочень проблемного дома, где просто не пускают никого, даже в Фортуне сам директор сказал что даже им ключи не даёт домком, в итоге в ходе вежливой беседы с бабками на лавочке и обязуясь всё за собой подмести они дали доступ на крышу

P.S. пустили не от лица ТТК, я там не работаю давно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 17.7.2014, 1:12)
Спокойно срезайте замок и не переживайте.Не посадят и штраф не выпишут.А председателей не слушайте,те еще гуси эти председатели ТСЖ,свое выкруживают вечно)
PS^ не ждите собрания,собрание незаконно по этому поводу как раз таки!Не могут они вам запретить посетить свою собственность,крыша и ваша собственность тоже.
Разок уступите,будут веревки вить и все вам запрещать.

возможно (с точки зрения закона) ты, Николай, и прав, но тут ещё какой момент - топикстартеру нужно запустить на крышу людей, которые будут носить/устанавливать некое оборудование (то есть не просто зашли и вышли, а хорошо потоптались), а крыша - это такая нежная штука...

У меня соседи по гаражу с высокой крышей. Если им нужно на свою крышу попасть они сначала на мой гараж залезают, а с него на свой... дык вот свою крышу они поремонтируют, а мою протопчут sad.gif - вот и тут также топикстартер свою квартиру утеплит, а у жильцов последних этажей с потолка от этого может потечь! А квартира - это не гараж... это я ещё и к тому, что "крыша и ваша собственность тоже" вспоминают, когда на крышу нужно попасть, а когда нужно скинуться на её ремонт большинство жильцов "непоследних" этажей об этом напрочь забывают!

зы: мысли вслух... Изменено пользователем Marozoff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(УКРОП @ 18.7.2014, 9:23)
за болгарку могут и ментов натравить, и тут тебя уже будут рассматривать как вандала
И чего...ну натравят ментов и что они(менты) сделают?
В самом ужасном случае придется оплатить испорченный спиленный замок и все!
Не пускают на крышу,ну тогда и пусть платят за ремонт крыши только жильцы последних этажей.Вот и весь разговор.
Изменено пользователем Lander

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 18.7.2014, 11:23)
Не пускают на крышу,ну тогда и пусть платят за ремонт крыши только жильцы последних этажей.Вот и весь разговор.


+100500!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Marozoff @ 18.7.2014, 10:13)
возможно (с точки зрения закона) ты, Николай, и прав, но тут ещё какой момент - топикстартеру нужно запустить на крышу людей, которые будут носить/устанавливать некое оборудование (то есть не просто зашли и вышли, а хорошо потоптались), а крыша - это такая нежная штука...

У меня соседи по гаражу с высокой крышей. Если им нужно на свою крышу попасть они сначала на мой гараж залезают, а с него на свой... дык вот свою крышу они поремонтируют, а мою протопчут sad.gif - вот и тут также топикстартер свою квартиру утеплит, а у жильцов последних этажей с потолка от этого может потечь! А квартира - это не гараж... это я ещё и к тому, что "крыша и ваша собственность тоже" вспоминают, когда на крышу нужно попасть, а когда нужно скинуться на её ремонт большинство жильцов "непоследних" этажей об этом напрочь забывают!

зы: мысли вслух...

крышу кирпичного дома с плоской крышей из плит достаточно сложно испортить, разьве что натыкать ломом или вырезать куски руберойда ножом, от ходьбы в обычной обуви ногами ей ничего не будет даже прыгая по ней с высоты 2 метров

просто председателю нужно включить мозг и адекватно выслушать жильца Изменено пользователем УКРОП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(УКРОП @ 18.7.2014, 14:39)
крышу кирпичного дома с плоской крышей из плит достаточно сложно испортить, разьве что натыкать ломом или вырезать куски руберойда ножом, от ходьбы в обычной обуви ногами ей ничего не будет даже прыгая по ней с высоты 2 метров

ну хз - я по своему гаражу сужу и по крыше на прошлой работе (мы там на последнем этаже сидели) так вот там "народная примета" была - если летом ремонтировали участок, где текло, то по осени начинало протекать там где не ремонтировали, но "тусовались" ремонтники crazy.gif

на крышах жилых домов не был, но подозреваю, что в случае грамотного устройства кровли и если это делали не сильно давно - ты прав...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня звонил в Государственную жилищную инспекцию, там подтвердили правоту председателя ТСЖ. Как я понял, для того чтоб утеплить снаружи стены, даже используя вышку, нужно собрание жильцов, так как стены тоже общедомовое имущество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(NACHKAR @ 18.7.2014, 14:57)
чтоб утеплить снаружи стены, даже используя вышку, нужно собрание жильцов, так как стены тоже общедомовое имущество.
Ну в принципе да,но...стены то ваши...тут спорный вопрос,очень спорный.А вот за испорченный фасад утеплителем(по мнению гос.жил испекции)можно штраф получить и предписание вернуть всё "в зад" cool.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 18.7.2014, 16:21)
Ну в принципе да,но...стены то ваши...тут спорный вопрос,очень спорный.А вот за испорченный фасад утеплителем(по мнению гос.жил испекции)можно штраф получить и предписание вернуть всё "в зад" cool.gif

Стены мои внутри, снаружи общие, так я понял.
Насколько я знаю, по правильному, на установку кондиционеров тоже нужно разрешение, хотя на него все забивают.
Изменено пользователем NACHKAR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(NACHKAR @ 18.7.2014, 15:24)
Стены мои внутри, снаружи общие, так я понял.
Насколько я знаю, по правильному, на установку кондиционеров тоже нужно разрешение, хотя на него все забивают.
Ага.
Блин,вот эти "никаноры ивановичи босые"(председатели ТСЖ)охерели,мнят из себя этаких начальничков.
Вся беда,дорвется никчемный человечишко до малюсенькой власти и нормальным людям ради поднятия собственного ЧСВ препоны чинить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 18.7.2014, 11:23)
И чего...ну натравят ментов и что они(менты) сделают?
В самом ужасном случае придется оплатить испорченный спиленный замок и все!
Не пускают на крышу,ну тогда и пусть платят за ремонт крыши только жильцы последних этажей.Вот и весь разговор.


Могут и забрать, если вы там незаконно находитесь и у вас нет никакого с собой удостоверения, по которому можно лазить на крышу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 18.7.2014, 16:00)
Могут и забрать, если вы там незаконно находитесь и у вас нет никакого с собой удостоверения, по которому можно лазить на крышу.
Глупость какая...На основании чего(статью УК или там КоАП, можно узнать) меня заберут?И что значит "незаконно"?Крыша жилого дома режимный объект?
А документы менты имеют право спросить где угодно,даже в общественной уборной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 18.7.2014, 17:06)
Глупость какая...На основании чего(статью УК или там КоАП, можно узнать) меня заберут?И что значит "незаконно"?Крыша жилого дома режимный объект?
А документы менты имеют право спросить где угодно,даже в общественной уборной.


К примеру вы залезли не на свою крышу, без ведомых на то причин, без какого-либо разрешения на работу на ней, либо без документа работника определённых структур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(УКРОП @ 18.7.2014, 13:39)
крышу кирпичного дома с плоской крышей из плит достаточно сложно испортить, разьве что натыкать ломом или вырезать куски руберойда ножом, от ходьбы в обычной обуви ногами ей ничего не будет даже прыгая по ней с высоты 2 метров

если крышу ремонтировали методом укладки тупо нового слоя рубероида (на некоторых крышах и по десять слоев уже). то слои эти мягкие и легко проминаются. а наружный слой, если это рубероид а не стеклоизол и рубероиду больше года замечательно хрустит-лопается-проминается.

так что жыльцы правы. им наблюдать по осени свежие потеки совсем неинтересно.

я тут по случаю был на крыше своего дома - вся крыша закрыта разномастным рубероидом. над каждой квартирой свой цвет фактура и способ укладки. там где родной рубероид - дыры уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(epp @ 18.7.2014, 20:48)
если крышу ремонтировали методом укладки тупо нового слоя рубероида (на некоторых крышах и по десять слоев уже). то слои эти мягкие и легко проминаются. а наружный слой, если это рубероид а не стеклоизол и рубероиду больше года замечательно хрустит-лопается-проминается.

так что жыльцы правы. им наблюдать по осени свежие потеки совсем неинтересно.

я тут по случаю был на крыше своего дома - вся крыша закрыта разномастным рубероидом. над каждой квартирой свой цвет фактура и способ укладки. там где родной рубероид - дыры уже.


Сейчас же они вроде только стеклоизол используют, никакого рубероида.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 18.7.2014, 19:14)
К примеру вы залезли не на свою крышу, без ведомых на то причин, без какого-либо разрешения на работу на ней, либо без документа работника определённых структур.

Ну допустим я на чужой крыше.
На основании чего меня задержат?Приведите статью или хотя бы сформулируйте за что.
Меня же не забирают,когда я нахожусь в чужом подъезде,дворе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lander @ 18.7.2014, 21:19)
Ну допустим я на чужой крыше.
На основании чего меня задержат?Приведите статью или хотя бы сформулируйте за что.
Меня же не забирают,когда я нахожусь в чужом подъезде,дворе.


Нет специально за вами никто не полезет, но если жильцы позвонят в полицию и приедет наряд, а у вас нет никаких документов, разрешающих вам проводить, хоть какие-то работы на крыше, либо вообще там находиться, плюс никто не сможет подтвердить, что вы работаете там то и там то и залезли туда не по собственной инициативе, а по работе, то могут, да в принципе и должны задержать, до выяснения всех обстоятельств, мало ли вы террорист.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 18.7.2014, 20:34)
Нет специально за вами никто не полезет, но если жильцы позвонят в полицию и приедет наряд, а у вас нет никаких документов, разрешающих вам проводить, хоть какие-то работы на крыше, либо вообще там находиться, плюс никто не сможет подтвердить, что вы работаете там то и там то и залезли туда не по собственной инициативе, а по работе, то могут, да в принципе и должны задержать, до выяснения всех обстоятельств, мало ли вы террорист.
Чушь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
крышу кирпичного дома с плоской крышей из плит достаточно сложно испортить, разьве что натыкать ломом или вырезать куски руберойда ножом, от ходьбы в обычной обуви ногами ей ничего не будет даже прыгая по ней с высоты 2 метров


Вот с этим готов поспорить, лазил по железобетонной плоской крыше на которой 3 года лежит стеклоизол, под ним руберод в несколько слоёв. Так вот стеклоизол лопается на ура, когда просто акурратно по нему идёшь, особенно где есть неровности, естественно потом в этом месте или рядом подтекало и приходилось выискивать эти места и подмазывать кровельной мастикой с укладкой на неё кусочка нового рубероида и стеклоизола, так что я думаю они Вас правильно не пускают.
Но и ограничивать вас они не имеют права тоже, так как общедомовым имуществом признаётся имущество, которое обслуживает больше одной квартиры, так как Вы хотите утеплить вашу стену, которая обслуживает Вашу квартиру и только вашу, поэтому по моему мнению общее собрание жильцов дома должно бы быть где в протоколе указывалась только Ваша ответственность за возможные протечки в кровле в районе от места выхода на крышу и до места где будут работать ваши работники, чтобы потом остальным жильцам дома было кому предьявить претензии по ремонту этой крыши после этих работников. По моему мнению отказать в доступе на крышу они не имеют права, так как только так вы можете реализовать свое право на комфортное профивание в вашей квартире и получить доступ к своему имушеству, то бишь другой, внешней стороне стены, но с другой стороны вы обязаны гарантировать, что эти работники не испортят общедомовое имущество, которым является крыша, и если они её всетаки испортят, то только вы должны потом её отремонтировать.

ЗЫ Хотя в СМИ проскавивала информация, что всякое там утепление внешних стен только на одной квартире, приводит к нарушению какого-там плата по внешнему вида города (с названием наверно ошибся) и необходимо брать разрешение на проведение этих работ в администрации, а также проскакивала тамже мысля, что утеплять можно только или всю стену многоквартирного дома или ничего, так как опять же это нарушает какие-то проектые бамажки на этот дом и опятьже вышеупомянутый план......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
Авторизация  

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×