Перейти к содержанию
Муромский форум
ТЫ ЭТО

Вот И Украину Продали

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, АН2 сказал:

дойдем до того, что США сами взорвали башни, что бы обвинить Иран...  

Так то это очень распространенная теория заговора.

Хотя я оооочень скептически к ним отношусь (к таким теориям), все же в голове крутится мысль о невозможности провернуть такую операцию полуграмотными людьми на территории сверхдержавы.

 

 

Ах, да - этот пост в копилку к моему же выше - как подтверждение никчемности спецслужб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Dultimate сказал:

Так то это очень распространенная теория заговора.

Тогда мы должны верить в аналогичное с мешками с гексогеном (или что там было) в высотках в Москве. 

Ради своего психического здоровья старайтесь избегать общения с верующими во все это....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так башни все же взорвали или они обрушились от пожара?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, DmBk сказал:

Так башни все же взорвали или они обрушились от пожара?

От пожара

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, АН2 сказал:

1. Я не очень понимаю как на выяснение правды может влиять наличие или отсутствие людей определенной религии? Если по стечению обстоятельств там бы не было арабов, то этого достаточно для вывода, который сделал судья? Если нет, то апеллирование к сему - это попытка найти обоснование там, где его нет. И поскольку других аргументов не было названо, то рискну предположить, что ничего кроме гневных статей в наших сми об этом решении одного из многочисленных окружных судов США вам не известно (как впрочем и мне). А если так, то нет смысла общаться в режиме ОБС. 

2. Да же не вдаваясь в суть решения судьи (чисто финансовое и совершенно не тянущее на теорию долгосрочных планов), ставить знак равенства между решением какого-то окружного судьи и позицией государства в целом - как бы помягче сказать.. давайте не будем уподобляться журналистам из ток шоу на центральных каналах.  В противном случае мы с вами дойдем до того, что США сами взорвали башни, что бы обвинить Иран...  

1. А кто-то задался целью выяснить правду? Или может цель под нужный ответ подогнать решение?

2. Штаты мастера провокации с огромным опытом и историей. Да, правда всплывает со временем. Но например Ирака уже нет как самостоятельного государства. Это из свежего, что сразу пришло на память.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Bkmz сказал:

1. А кто-то задался целью выяснить правду? Или может цель под нужный ответ подогнать решение?

2. Штаты мастера провокации с огромным опытом и историей. Да, правда всплывает со временем. Но например Ирака уже нет как самостоятельного государства. Это из свежего, что сразу пришло на память.

1. Все уже выяснено. Только с виновников взять нечего, в долгах на 100 лет вперед. Это как собака гавкает на прохожих, в надежде, может костью кинут.

2. А вот тут тоже США правы были. Потрясая пробиркой и говоря - содержимое оной пробирки способно разрушить страну. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Следует отметить, что социальные сети и открытые источники это не все источники добываемой информации которым располагает следствие. 

В прессу попадает только та часть предварительного расследования, которую можно открыто освещать с тем, чтобы настоящие виновные лица и лица причастные к совершению данного преступления не располагали ей в полной мере.

Россия не предоставляет ответы на запрашиваемую следствием информацию, с одной стороны подчеркивая открытость и с другой стороны, проявляя при этом странное молчание.

О том как продвигается следствие и о новых фигурантах дела это видео. [Опубликовано: 25 мая 2018 г.]

 

 

  • нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 05.06.2018 в 14:46, Citrus сказал:

 

не специалист по букам, но как я понимаю, на экране только одного бука отличить гражданский самолет от военного практически невозможно

По отметке не отличишь, но по скорости и высоте можно было понять, что это явно не военный самолет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Tuman сказал:

По отметке не отличишь, но по скорости и высоте можно было понять, что это явно не военный самолет. 

нет. я там видео специально прицепил, смотреть с 10.25 и там говориться, что отличить очень трудно т.к. на экране цель будет ввиде маленькой точки.

(у финов наши установки были на вооружении ПВО с 1997 года) 

 

к тому же АН2 выше уже ответил на мой вопрос:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Citrus сказал:

нет. я там видео специально прицепил, смотреть с 10.25 и там говориться, что отличить невозможно т.к. на экране будет маленькая точка.

 

Хорошо вот ссылка http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm , где анализируется уничтожение боинга. Автор, хоть и занимает проукраинскую позиицию и придерживается мнения, что боинг был сбит ополченцами якобы из-за недостаточной квалификации, но суть не в этом. Там хорошо описан процесс работы одиночного БУК-а. 

"В истории гибели малазийского Боинга-777, выполнявшего рейс МН17 по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур 17 июля 2014 года, до сих пор остается один не до конца проясненный момент. Уже мало кто сомневается, что пассажирский лайнер был сбит самоходной огневой установкой (СОУ) зенитного ракетного комплекса (ЗРК) "Бук-М1", при этом версия о том, что зенитчики сбили Боинг-777 вместо ожидавшегося украинского транспортного самолета Ан-26, вылет которого был отменен в самый последний момент – объясняет практически все имеющиеся факты.

          Но остается вопрос – как экипаж СОУ мог перепутать большой гражданский Боинг, летящий со скоростью 900 километров в час на высоте 10 километров, с меньшим по размерам военным Ан-26, летящим со средней скоростью 450 километров в час на вдвое меньшей высоте – около 5 километров? Выше уже показано с помощью анимации, как могла произойти эта ошибка, но оставались вопросы – какой информацией обладал экипаж СОУ в момент обнаружения воздушной цели, мог ли он хотя бы теоретически идентифицировать цель как гражданский Боинг-777, и что именно перепутал экипаж СОУ, глядя на свои приборы?

          Начнем с того, какую информацию о воздушной обстановке получает СОУ ЗРК "Бук-М1". Когда ЗРК развернут в составе батареи, то вся исчерпывающая информация поступает на СОУ от мощной радиолокационной станции (РЛС) "Купол", которая обнаруживает цели, идентифицирует их, селектирует (выделяя наиболее важные или угрожающие), и передает эти данные на СОУ, задачей которой в этом случае является взять указанную цель на сопровождение (захватить), после чего произвести пуск ракеты, обеспечивая ее наведение (осуществляя подсветку цели своим радиоизлучением).

          Но если СОУ "Бук-М1" работает без информационного сопровождения РЛС "Купол", то ситуация меняется – СОУ сама должна обнаружить цель, идентифицировать ее, захватить и произвести пуск. Для этого на СОУ имеется своя РЛС, но с более скромными возможностями, чем у "Купола" - как по дальности обнаружения цели, так и по ширине поля зрения (сектору обзора неба). Соответственно, уменьшение дальности обнаружения цели приводит к уменьшению времени, которое остается у экипажа после появления цели на мониторе кругового обзора для выполнения всех перечисленных операций. Чтобы было понятно, о каких временных промежутках идет речь – на полигонных испытаниях ЗРК "Бук" от момента обнаружения цели до пуска ракеты проходит всего 20-25 секунд. Запомним эти цифры.

          А теперь посмотрим, что видит (т.е. знает) экипаж СОУ при автономной работе. Развернув свою РЛС в угрожающем направлении (сектор обзора 120°, поэтому нужно более-менее точно знать направление, откуда полетит цель), экипаж смотрит на большой монитор воздушной обстановки. Как только в поле зрения (в досягаемости) РЛС появляется цель, на экране тут же появляется метка цели, при этом чем больше линейные размеры цели, тем метка ярче (но по яркости цель идентифицировать нельзя).

          Кроме этого, справа от большого монитора расположены приборы, показывающие (по раздельности) дальность до цели в километрах, скорость и высоту цели. На большом мониторе оператор СОУ видит угловую скорость перемещения цели над горизонтом (изменение угла места, см анимации на этой странице), но это тоже никак не позволяет идентифицировать цель. А на датчиках справа оператор до захвата (это важно!) цели видит только (внимание!) дальность до цели. Все, до захвата цели на сопровождение оператор другой информации не получает. И имея только такой объем информации, оператор должен принять решение о взятии цели на сопровождение. Команда на захват цели выдается нажатием загорающейся кнопки "ЗАХВАТ".

itog.jpg

          Только после того, как аппаратура СОУ захватила цель, оператор начинает видеть, помимо дальности, скорость цели и высоту ее полета. Но здесь есть многократная "засада" (смотри на приведенную фотографию приборов):

- во-первых, скорость цели измеряется не привычных километрах в час, а в метрах в секунду, при этом ее значение выдается на цифровой двузначный (!) индикатор в значении х10; иными словами, скорость Боинга-777 в 900 км/ч оператор увидит как "25", а скорость Ан-26 в 450 км/ч – как "13"; Интересно, правда? Это удобно для первичной селекции целей по типам, например – меньше "33" означает дозвуковой самолет, вертолет или крылатую ракету, значение выше "33" - это сверхзвуковой (т.е. однозначно военный) самолет, а где-то больше "70" - это уже летящая ракета, при этом возможно противорадиолокационная, т.е. выпущенная кем-то по самой СОУ. В определенном смысле это не столько идентификация цели, сколько сигнал оператору – как быстро он должен действовать, принимая решения на пуск ракеты; как вы понимаете, и Боинг, и Ан-26 "сидят" в одном диапазоне дозвуковой скорости;

- во-вторых, стрелочный индикатор в нижнем левом углу фотографии показывает высоту цели, но опять же в масштабе х10, т.е. высота для Ан-26 будет на этом приборе как "0,5", а у Боинга-777 – "1".

          Посмотрите в качестве примера на фотографию – СОУ "Бук-М1" захватила цель (горящая кнопка в верхнем правом углу кадра), летящую на расстоянии 24 километра (две горящие цифры слева) со скоростью чуть больше скорости звука – 1760 км/ч (две горящие красные цифры "49" справа) на высоте 2 км (стрелка внизу слева на "0,2").

          Отмечу принципиальный момент – СОУ ЗРК "Бук-М1" оснащена аппаратурой автоматического определения цели по принципу "свой-чужой", которой оборудованы военные самолеты, при этом отсутствие отклика цели за автоматический запрос понимается системой как "чужой". Транспондеры, установленные на гражданских самолетах, СОУ "Бук" не видит. Другими словами, аппаратура СОУ "Бук-М1" не может отличить чужой военный самолет от чужого гражданского – отклик на запрос не приходит в обоих случаях.

          Вернемся к исходному вопросу – так как же можно было перепутать Ан-26 (высота 5 км, скорость 450 км/ч) с Боингом-777 (высота 10 км, скорость 900 км/ч)? Попробуйте ответить сами с учетом того, что оператор видит только комбинацию показаний двух разных (!) приборов – "25" и "1" (вместо "13" и "0,5"), при этом цель уже идентифицирована как "чужой" и даже уже захвачена, а ее метка двигается по экрану именно так, как и должна, и на все про все отпущено всего-то 20-30 секунд...

.

          Мог ли экипаж СОУ отличить Ан-26 от Боинга-777? Теоретически мог. Но для этого он должен был точно знать, что у него над головой постоянно летают Боинги и Эрбасы, а с учетом зверского цейтнота оператор должен был еще и иметь перед глазами шпаргалку-памятку с соответствующими цифрами, чтобы знать, какую цель нужно пропустить, даже идентифицируемую как "чужую". Либо – какую единственную цель (13 и 0,5) нужно сбить на фоне многочисленных других, и тоже всех "чужих"... Знал ли экипаж "Бука" о том, что над ним международный воздушный коридор с оживленным движением? Судя по недоуменным заявлениям главарей сепаратистов 17-18 июля – это сильно вряд ли.

          Экипажи СОУ учат "на автомате", за считанные секунды сбивать "чужие" самолеты. А здесь имелась поставленная боевая задача, был приказ, и в небе – чужая дозвуковая цель, которую и ждали – ну и к чему сомнения?

          Добавлю, что даже приклеенная к приборной панели, под носом оператора шпаргалка не могла гарантированно спасти Боинг – а вдруг вместо чужого Ан-26 к нам летит чужой Ил-76? Да чем больше укров завалим, тем лучше!"

 

Т.е. автор считает, что экипаж "забил" на показания высоты и скорости, которые АН-26 в принципе не мог достигнуть и решил все равно сбить цель, т.к. отметка была похожа и была информация от шпиона, которого почему то до сих пор не предъявили. Ну бред же.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Tuman  спорить не буду.

но вот например у автора текста светодиодный индикатор скорости, который устанавливался в комплекс бук м1-2,  т.е. это модернизированный бук.

еще мы знаем, что стрелял был бук м1  т.е. бук не модернизированный.

умел ли он то, что описывает автор, если учесть, что модернизация бука м1-2 проводилась с 1998 и закончилась в 2008 году, мы достоверно не знаем.

 

itog.jpg&key=f4dc7e95f15e771012ef363edac

 

на этой фотке кабина старого бука м1 и еще ламповый индикатор дальности и скорости (обведено кружочком):

4152_original.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот ещё раскопал видос...складывается впечатление, что они там искали какие то свидетельства принадлежности к военным.

 

Реплики на месте крушения Боинга 777 рейса MH-17: 

 

Держите оцепление скоро будем
Это гражданские
Малайзия, иностранцы 
А кто им этот коридор дал?
Не, гражданские(по телефону)
Гражданский зае**шили (по телефону)
Давай черный ящик смотри
Австралия(обыскивают багаж пассажиров)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Citrus сказал:

на фотке кабина старого бука м1 и еще ламповый индикатор дальности и скорости (обведено кружочком):

Главное, что эти приборы там есть, а что используется в качестве индикатора не суть важно. Посмотрел, потолок высоты у АН-26 - 7,5 км, ну как его можно было спутать с целью на высоте 10 км? Плюс разница в скорости в 2 раза. Как можно проигнорировать два параметра, которые указывают, что цель не та.

Ладно, допустим они проигнорировали эти данные и полагались только на показания радара, на котором была отметка, похожая на АН-26 + у них якобы уже  имелась информация о вылете АН-26 по конкретному маршруту и они его тупо ждали. Тогда где этот человек, который сливал эту информацию. Утверждается, что он был арестован. Кто он? ФИО? Где его показания? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Tuman сказал:

Тогда где этот человек, который сливал эту информацию. Утверждается, что он был арестован. Кто он? ФИО? Где его показания? 

хз. ищут кого то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня по телеку Путин сказал, что если во время чемпионата мира по футболу Укропы будут нападать на ДНР и ЛНР, то это скажется на украинской государственности в целом.))

https://korrespondent.net/world/russia/3978253-putyn-zaiavyl-o-tiazhelykh-posledstvyiakh-dlia-ukrayny

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нас там нет! (с)

 

Они там были
Новые обелиски появляются на кладбищах Пскова и в 2018 году. Их уже не прячут, но родные погибших еще больше, чем прежде, боятся говорить

Четыре года назад, летом 2014-го, безымянные могилы на кладбищах Пскова «рассказали» всему миру, что на Украине воюют не только шахтеры на военторговских танках.

Там стреляют и погибают кадровые военные, в их числе — бойцы элитной 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии.

Но до сих пор непонятно: эти люди исполняли воинский долг или совершали преступление, о котором стыдно рассказать их детям.

Вдовы и матери до сих пор отказываются говорить о своих мертвых.

 

Кладбище в деревне Выбуты под Псковом, где я побывала в августе 2014-го, с тех пор изменилось. Тогда в глаза бросались свежие безымянные могилы, будто вынесенные за ограду погоста (так хоронят самоубийц). Немногословные люди в камуфляже и голубых беретах по приказу командиров поснимали с крестов таблички с именами и датами, а с траурных венков посрывали ленты. Чтобы никто не догадался, что под этими песчаными холмиками они тайно закопали своих однополчан. «Нас там нет» — и точка.

«В нашей десантно-штурмовой бригаде все живы и здоровы», — утверждал командующий ВДВ, ныне депутат Госдумы, генерал Владимир Шаманов.

Десантники скрипели зубами, пили водку, закусывая булкой с помидорами, но выполняли приказ — копали, срывали, скрывали «живых и здоровых» убитых друзей.

Напомним, что информацию о гибели российских десантников под Луганском в августе 2014-го первыми выдали украинские соцсети. Наше Минобороны взялось это яростно опровергать, а гибель кадровых военных засекречивать.

— У нас все были уверены, что десантников торжественно похоронят на большом кладбище в Орлецах, — вспоминает корреспондент газеты «Псковская губерния» Алексей Семенов. — Там есть Аллея десантников, где похоронены бойцы знаменитой 6-й роты (29 февраля 2000 года рота вступила в бой с многократно превосходящими силами чеченских боевиков, из личного состава подразделения в живых осталось шестеро. — Ред.). Но мы стали узнавать — и выяснили, что хоронить будут точно не там.

И вот прошло без малого четыре года. Я снова приехала на кладбище в Выбуты — и с трудом нашла могилы десантников.

На местах прежних песчаных холмиков и безымянных крестов — монументальные стелы из черного гранита с вычурной гравировкой: имена, даты, портреты в полный рост, стихи, символика десанта. Словно больше никто ничего не скрывает.

 

Леонид и Лёня
Самый высокий памятник, его видно издалека, — на могиле Леонида Кичаткина. И за этой же оградкой есть еще один, поменьше, с белой статуей ангела. Рядом сидит большой плюшевый бегемот. На плите написано, что здесь тоже похоронен Леонид Кичаткин. В августе 2014-го Оксана Кичаткина ждала ребенка. Она была на восьмом месяце. Мальчика успели назвать Леней — в честь погибшего папы. А потом рядом с папой похоронили.

bf6017f2c9d67fa42425ce073616f476.jpg

Могила Леонида Кичаткина, 2018 год. Фото: Ирина Тумакова / «Новая газета»

 

 

Семья Кичаткиных могла бы стать символом того безумия, что устроили четыре года назад власти вокруг гибели десантников. И того кошмара, что пережили их близкие. О похоронах мужа, напомним, Оксана Кичаткина написала на своей странице в соцсети. Она назвала дату и место и оставила свой номер телефона. Запись она сделала 23 августа 2014-го. А уже на следующий день по номеру Оксаны мне отвечал, похохатывая, звонкий женский голос: «Леонид Юрич жив, рядом сидит со мной, пьет кофе. У нас котлеты на обед и картошка-пюре. Празднуем крестины дочери. А страницу мою взломали». Не переставая радостно смеяться, «Оксана» охотно передавала трубку «мужу». И нетрезвый мужской голос подтверждал, что да — он и есть Лёня Кичаткин, живой и здоровенький…

 

Двумя днями позже я стояла на кладбище в Выбутах, где еще не успели сбить таблички, и смотрела на дату гибели Кичаткина — 20 августа.

И думала: каким бы словом назвать людей, которые заставили врать и хихикать женщину, только что потерявшую мужа?..

105b26db85ab7c330179a4193ca8dda8.jpg

Могила Леонида Кичаткина в августе 2014 года. Вскоре с нее уберут фотографию, упоминание имени и даты

 

 

За четыре года Оксана Кичаткина не поменяла номер телефона. Только теперь мне ответил совсем другой голос. Низкий, хрипловатый.

— Пожалуйста, больше не звоните, я не хочу об этом говорить, — медленно произнесла Оксана и повесила трубку.

Она не врала и не притворялась четыре года назад. Просто те самые люди, которым надо бы подобрать прозвище, отняли у нее телефон, чтоб на звонки вместо вдовы отвечали развеселая бабенка с пьяным мужиком.

В псковской Военно-мемориальной компании рассказали, что памятник, который теперь стоит на могиле ее мужа, оплатило Министерство обороны. Правда, компенсация на похороны семьям бывших военных не должна превышать 32 тысяч рублей, а стоимость огромной стелы с гравировками с обеих сторон, по словам сотрудников похоронной конторы, — около 100 тысяч.

 

Но само по себе участие Минобороны косвенно может подтвердить: Леонида Кичаткина, погибшего в августе 2014-го, ведомство «своим» признало.

Потому что пособие полагается только ветеранам с 20-летним стажем службы и участникам боевых действий. Кичаткин родился в 1984 году. В каких боевых действиях он мог успеть поучаствовать по приказу Родины до 2014 года — можно лишь гадать.

 

Никто ничего не скрывает?
В августе 2014-го, когда Минобороны пыталось умолчать и о гибели этих военных, и о том, как они вообще оказались там, где погибли, «Новая» обнаружила могилы двоих десантников на «Крестовском» кладбище в черте Пскова, еще троих — в деревне Выбуты.

Майор ВДВ, отец одного из них, проговорился, что сына убили в бою под Луганском. Псковский депутат-«яблочник» Лев Шлосберг направил тогда запрос Главному военному прокурору Сергею Фридинскому — и стали известны имена двенадцати «военнослужащих, проходящих службу в войсковых частях, дислоцированных на территории Псковской области», погибших «вне мест постоянной дислокации». По крохам «Псковская губерния», которую издает Шлосберг, собирала сведения об этих людях. Но их близкие, как правило, от журналистов шарахались.

Кто-то прямо говорил, что их «предупредили, чтоб молчали». Кто-то соглашался рассказать о сыне или внуке, а потом перезванивал и уверял, что все перепутал, что погиб однофамилец.

 

 

Но теперь в Выбутах на могилах Александра Осипова и Сергея Волкова, похороненных рядом с Леонидом Кичаткиным, тоже не безымянные кресты, а гранитные памятники. С портретами, на которых аккуратно выписаны знаки различия.

d606416d792ff729735d7f6894c5b1fe.jpg

Памятник на могиле Александра Осипова. Фото: Ирина Тумакова / «Новая газета»

 

 

Дата смерти Осипова — та же, что у Кичаткина: 20 августа 2014 года. Ему было 20 лет. На портрете он тоже в форме десантника и на фоне неба с парашютами. Поверх каменной крошки лежит голубой берет. В каких боевых действиях, кроме Донбасса, мог поучаствовать этот мальчик, чтоб его семья получила от Минобороны компенсацию?

content_001_des04_big.jpg

Могила Василия Герасимчука. Фото: Ирина Тумакова / «Новая газета»

 

 

Сергей Волков служил в спецназе ГРУ, он погиб в июле 2014-го в 28 лет. Похожий памятник установлен на могиле Василия Герасимчука на «Крестовском» кладбище: на лицевой стороне — молодой человек в костюме с галстуком, похожий, скорее, на ботаника. На обороте — бравый десантник в погонах сержанта и с медалями. Герасимчуку было 27 лет. Он погиб в августе 2014-го. Здесь, повторим, уже никто будто бы ничего и не скрывает. Почему же тогда до сих пор близкие этих людей не хотят говорить?

По странице Оксаны Кичаткиной в соцсети можно понять, что она изо всех сил старается начать новую жизнь, освободиться от прошлого. Но точно так же, как она, на звонки журналистов реагируют и другие вдовы и матери. И можно было бы решить, что им еще слишком больно обсуждать эту тему. Но говорить отказываются даже те, чьи мужья и сыновья благополучно вернулись из «командировки». Снежанна Семакина в 2014 году просила нас помочь в поисках сына, вдруг переставшего звонить домой, а теперь бросила трубку, едва услышав слово «корреспондент». Елена Баранова только сказала, что сын дома, уволился со службы, теперь все хорошо. Ольга Алексеева в августе 2014-го тоже пыталась понять, что с мужем, поэтому тогда согласилась встретиться с журналистами «Новой». Теперь вспоминает об этом с ужасом.

— Вы не представляете, какие были неприятности из-за разговора с вами и у меня, и у мужа, — вздохнула Ольга по телефону. — Слава богу, хоть не уволили его. Но говорить я больше ничего не буду.

И в Выбутах, и на «Крестовском» кладбище уже появились новые могилы военных. Среди них есть совсем свежие, с временными табличками. Всеволод Смирнов погиб в декабре 2016-го, ему было 26 лет. На фото он — в камуфляже на фоне синего-синего моря.

А что случилось в январе 2017-го с Владимиром Стеценко?

content_001_des05.jpg

Могила Владимира Стеценко. Фото: Ирина Тумакова / «Новая газета»

 

 

Есть пока только фото военного, завернутое в пластиковую папку и приколотое синими канцелярскими кнопками к деревянному кресту. Может быть, сейчас кто-нибудь из военного начальства прочитает это — и велит убрать даже кнопки.

На третьем кресте надпись наполовину выцвела, хоть и сделана совсем недавно: «Григоров Николай Михайлович. 10.01.1985 — 06.03.2018». И опять фотография десантника, а сверху еще — голубой берет. Надет на рамку набекрень, как носит десантура. Где гибли псковские десантники в марте этого года? К могиле прислонены венки с гербами, звездами и черными лентами. На одной — надпись: «Прапорщику Григорову Николаю Михайловичу, героически погибшему в авиакатастрофе 6 марта 2018 г.». В тот день разбился грузовой Ан-26 над российской базой Хмеймим в Сирии. Погибли 39 человек.

content_001_des06.jpg

Фото: Ирина Тумакова / «Новая газета»

 

Но в августе 2015-го наших войск еще не было в Сирии. Во всяком случае, официально. Над могилой Романа Михайлова выбито стихотворение: «Ты погиб за Родину, значит, ты герой. Мы любим, помним и гордимся тобой». На форуме призывников Михайлова называют командиром 2-го десантно-штурмового батальона ВДВ. Ему было 38 лет.

content_001_des07.jpg

Могила Романа Михайлова: «Погиб 15 августа 2015 года» — война в Сирии еще не была объявлена. Фото: Ирина Тумакова / «Новая газета»

 

Один жетон и два имени
Леонид Кичаткин, Сергей Волков, Александр Осипов, Василий Герасимчук и другие военные, погибшие в августе-сентябре 2014 года, смогли получить посмертные воинские почести, а их семьи — хоть какие-то компенсации от Минобороны. Но о тех, кто погибал в Донбассе потом, мы можем вообще ничего не узнать. Их близкие не получат даже «похоронные» 32 тысячи. Эти люди стали фантомами. Об этом «Новой» рассказал Лев Шлосберг. Депутат-яблочник чуть ли не единственный в этом военно-патриотическом городе, кто пытается защитить права семей погибших.

— Когда действующие воинские подразделения понесли потери на Украине, когда масштаб этих потерь оказался значителен, стало понятно: невозможно скрыть информацию о том, что люди погибли именно в статусе действующих военнослужащих Российской Федерации, — говорит Шлосберг. — Неважно, какие это были подразделения — специально созданные, временные, но служили в них действующие российские военные. Это означает прямую юридическую ответственность государства за все: за нахождение военнослужащих за пределами страны, за боевые действия вне ее границ, за все, в чем эти военные участвовали. И когда они убивали, и когда их убивали, потому что гибель российского гражданина — факт, по которому должно возбуждаться уголовное дело. То есть с какой стороны ни посмотри — речь идет о преступлениях.

И с осени 2014-го власть поменяла тактику: из кадровых военных стали формировать так называемые вооруженные силы ДНР и ЛНР и казачьи воинские части, защищающие Новороссию. Этим людям и их семьям в случае гибели Россия не должна ничего, формально они — добровольцы и Министерству обороны не подчиняются.

— Разными способами — по окончании срока или досрочно — с военнослужащими прерывали контракты, — продолжает Лев Шлосберг. — Это делалось формально законно. Но дальше военные переходили границу и черту закона одновременно и начинали участвовать в боевых действиях за пределами Российской Федерации. То есть совершали преступление, предусмотренное уголовной статьей о наемничестве.

Для пущей надежности и секретности нужно было уничтожить сами личности этих военных.

— Поэтому стали практиковать технику сокрытия личностей тех, кто участвовал в боевых действиях, — объясняет Шлосберг. — Даже если они воевали в составе «иных» формирований, то есть — не подразделений Минобороны. Контракты могли подписываться с этими людьми под псевдонимами, фамилия, имя и отчество в документе стояли вымышленные.

«Единственным материальным доказательством личности человека служил жетон. Подлинное имя человека в связке с жетоном — это закрытый документ, который находится в руках у реальных руководителей этой воинской части. То есть у человека есть один жетон и два имени: подлинное и вымышленное».

— (продолжает) Под вымышленными именами эти люди лечились в госпиталях — и в Петербурге, и в Ростове-на-Дону. Если вдруг кто-то заинтересуется списками военнослужащих, проходивших лечение в конкретных госпиталях, то там не будет фамилий реальных граждан Российской Федерации. Будут даты рождения и характер ранения, который скрыть невозможно. Но сам человек в этом списке — фантом.

 

 

 

Псковская область

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/24/76916-oni-tam-byli

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему только в Пскове?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Pit сказал:

А почему только в Пскове?

Видно потому, что бурят на долго не хватило...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×