Перейти к содержанию
Муромский форум
ТЫ ЭТО

Вот И Украину Продали

Рекомендуемые сообщения

22 часа назад, Bkmz сказал:

Блин. Бук это не просто стрелялка ракетами на  гусеницах. Бук - это комплекс. А в комплекс, кроме пусковой, входит радиолокационная станция и много что еще. Но , значит, наше командование, по вашему, дает команду отправить одну пусковую с ограниченным функционалом. И этого еще мало. Для транспортировки нанимают фуру с харьковскими номерами и рекламой харьковской транспортной конторы. Ну конечно, на чем еще можно перевозить буки? И это еще не все. Что-бы усугубить, его даже на той фуре маскировочной сеткой не накрывают. И опять, гулять - так гулять ... Бук отправляют по вражеской территории, где идут на минуточку боевые действия, без всякой охраны и сопровождения. Кого ему там бояться? И этого мало. Бук проезжает практически весь восток Украины...

Вам не кажется, что при таком развитии событий, если оно так и было, наш генералитет надо в дурдоме держать?

Блин. При таком развитии событий их не в дурдоме надо держать а на каторге.  На хлебе и воде раз в неделю.

Ухайдокали почти 300 ни в чем не повинных людей и включили дурку типо это не мы это они...сейчас то заднюю какого х** включили?

Не скрывали Бук скорее всего по той причине что никто не собирался сбивать гражданский самолёт. Так получилось.

Вольво уникальный с кабиной белого цвета и он был или сейчас есть один на весь восточный регион. Этот факт впоследствии значительно упростил поиск конкретной машины с много отсмотренных  видеорегистраторов. 

Не так важно но кажется годом раньше этот Вольво отжали у других владельцев по ссылке что я приводил нашлись его родные владельцы. С их слов. Не так важно чей Вольво.

По этой цитате: кроме пусковой, входит радиолокационная станция и много что еще.

С видеоконференцией Алмаз-Антей  вы скорее всего не знакомы. Конструктивно установка спроектирована так что 'много чего еще' совсем не требуется тк это самодостаточная боевая единица которая включает пусковую установку,  собственную РЛС и систему наведения на цель. Других специальных машин с командным пунктом и РЛС итп не требуется. Продолжите спорить?

 

И официальная информация. Сентябрь 2016.

Цитата

По информации следствия, пусковая установка «Бука» утром 17 июля 2014 г. была выгружена с трейлера близ украинского населенного пункта Снежное, откуда проследовала своим ходом 20 км на поле размером 500 х 700 м под поселком Первомайский, откуда и произвела запуск. Следствие нашло свидетелей, видевших установку на месте запуска, след запуска и инверсионный след ракеты. Также следователи обнаружили помимо уже известной две новых фотографии следа запущенной ракеты. Триангуляция по этим снимкам также указала на то самое поле. Там же нашли след выжженной травы размером 50 х 50 м. Следствие выразило благодарность за космические снимки Европейскому космическому агентству и группе Bellingcat за первичный анализ.

Этот район, по данным опроса свидетелей и радиоперехвата, контролировался повстанцами, подчеркнула JIT.

Следствие не утверждает, что Россия на государственном уровне была вовлечена в инцидент, - только что ЗРК «Бук» был привезен с ее территории и увезен обратно, подчеркнул участник следствия, отвечая на вопросы корреспондентов. Никакая информация о подозреваемых (JIT утверждает, что их порядка 100 человек) не раскрывалась и не будет раскрываться в интересах следствия. Как принималось решение сбивать самолет, кто отдал приказ, кто именно был исполнителем - предмет дальнейшего расследования, подчеркнул следователь. Следствие не исключает, что сбившие не знали, что их цель - гражданский самолет.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/09/28/658830-rassledovanie-mh17

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Domestos сказал:

Блин. При таком развитии...

Ответьте, но только с аргументами, почему Бук российский?

Парашют там за ним волочился в расцветке триколор или медведь на нем на балалайке играл, или икона Путина была нарисована? Что указывало на то, что Бук российский?

А вот украинских Буков там недалече толклось в это время несколько дивизионов. И это все зафиксировано всеми сторонами.

Далее, как только Бук включит свой радар в режим поиска, то об его местонахождении узнают все средства радиоэлектронной разведки на многие сотни километров в округе. После этого уничтожить одиноко стоящую пусковую особого труда не составит. Для того, что-бы этого не происходило в комплекс "БУК" включен радар кругового обзора, который и дальность обнаружения имеет в два раза больше, и защищается теми же пусковыми от атаки с воздуха. А радары пусковых включаются только в момент пуска ракет для подсветки цели. 

Теперь про усеченный функционал : "СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. "

https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/buk-m1/

После запуска и отработки цели пусковая покидает места запуска, что-бы уйти из под удара ибо засветилась. Режим автономной работы предназначен для самообороны пусковой, когда основной радар уже накрыли.

Но это все цветочки. Скорость боинга была порядка 900 км/ч. Дальность обнаружения радара пусковой порядка 50-60 км. У Бука есть всего 5-7 минут, что-бы обнаружить, определить, принять решение и обстрелять цель. С учетом того, что все стороны утверждают, что стреляли спереди и с боку, то в нашем случае на все - про все остается  3-4 минуты максимум. Т.е. СОУ должна стоять в режиме работы ориентированная на определенное направление и готовая к немедленному запуску ракет. Иначе ей просто не хватит времени на  выстрел. Да, еще один момент - дальность ракет - 22 км. это еще сужает зону поражения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Bkmz сказал:

Ответьте, но только с аргументами, почему Бук российский?

Парашют там за ним волочился в расцветке триколор или медведь на нем на балалайке играл, или икона Путина была нарисована? Что указывало на то, что Бук российский?

А вот украинских Буков там недалече толклось в это время несколько дивизионов. И это все зафиксировано всеми сторонами.

Далее, как только Бук включит свой радар в режим поиска, то об его местонахождении узнают все средства радиоэлектронной разведки на многие сотни километров в округе. После этого уничтожить одиноко стоящую пусковую особого труда не составит. Для того, что-бы этого не происходило в комплекс "БУК" включен радар кругового обзора, который и дальность обнаружения имеет в два раза больше, и защищается теми же пусковыми от атаки с воздуха. А радары пусковых включаются только в момент пуска ракет для подсветки цели. 

Теперь про усеченный функционал : "СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. "

https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/buk-m1/

После запуска и отработки цели пусковая покидает места запуска, что-бы уйти из под удара ибо засветилась. Режим автономной работы предназначен для самообороны пусковой, когда основной радар уже накрыли.

Но это все цветочки. Скорость боинга была порядка 900 км/ч. Дальность обнаружения радара пусковой порядка 50-60 км. У Бука есть всего 5-7 минут, что-бы обнаружить, определить, принять решение и обстрелять цель. С учетом того, что все стороны утверждают, что стреляли спереди и с боку, то в нашем случае на все - про все остается  3-4 минуты максимум. Т.е. СОУ должна стоять в режиме работы ориентированная на определенное направление и готовая к немедленному запуску ракет. Иначе ей просто не хватит времени на  выстрел. Да, еще один момент - дальность ракет - 22 км. это еще сужает зону поражения.

/тут должна быть поговорка, но я ее не вспомнил/

Ок. А что тогда заставило "наших" нести ахинею про украинский штурмовик (емнип) и ракету вв?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Dultimate сказал:

/тут должна быть поговорка, но я ее не вспомнил/

Ок. А что тогда заставило "наших" нести ахинею про украинский штурмовик (емнип) и ракету вв?

1. Многие специалисты из ПВО утверждают, что траектория атаки не характерна для ракет семейства Бук. Ракеты Бук атакуют сверху вниз, т.к. их двигатель работает порядка 10-12 секунд, и дальнейший полет они совершают уже по инерции.

2. Есть свидетельства (и не одно), что в момент катастрофы боинга в небе были замечены еще самолеты от одного до трех. И самолеты боевые.

3. Не был проведен официальный химический анализ поражающих элементов. Да и сами представленные элементы практически не задокументированы как того требуется.

Т.е. причастность этих поражающих элементов к произошедшим событиям вызывает сомнение, хотя у голландцев их должны быть сотни и задокументировать их происхождение особого труда не составляет.

4. На фотографиях мелькавших в сети были повреждения характерные для ракет оснащенных стержневыми БЧ.

В общем, тут больше вопросов, чем ответов. К стати, поищите если есть желание - в сети куча разборов роликов с якобы катающимся по Украине российским буком.

 

ЗЫ: можно добавлять и в пятых, и в шестых и т.д. и т.п. На данный момент я только могу с уверенностью сказать, что отправить на сопредельную территорию одинокую СОУ для выполнения каких либо реальных задач - это верх кретинизма. По сему такой вариант я вынужден отметать. Иначе совсем теряешь веру в возможность здравого смысла у Homo хоть немного Sapiens.

  • нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вообще, вот вам ролик снятый СБУ в Ростове о погрузки военной техники для Новоросии

 

  • минусую 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Bkmz сказал:

1. Многие специалисты из ПВО утверждают, что траектория атаки не характерна для ракет семейства Бук. Ракеты Бук атакуют сверху вниз, т.к. их двигатель работает порядка 10-12 секунд, и дальнейший полет они совершают уже по инерции.

2. Есть свидетельства (и не одно), что в момент катастрофы боинга в небе были замечены еще самолеты от одного до трех. И самолеты боевые.

Это все я слышал из каждого утюга, пока не придумали новую официальную версию с буком. А сообщить, почему изначально продвигали другую, не удосужились.

Цитата

 

3. Не был проведен официальный анализ поражающих элементов. Да и сами представленные элементы практически не задокументированы как того требуется.

Т.е. причастность этих поражающих элементов к произошедшим событиям вызывает сомнение, хотя у голландцев их должны быть сотни и задокументировать их происхождение особого труда не составляет.

4. На фотографиях мелькавших в сети были повреждения характерные для ракет оснащенных стержневыми БЧ.

Я не эксперт, и меня эти фотки легко введут в заблуждение, если их "экспертно" подписать. Этим должно заниматься соответствующее ведомство, предоставить все куда надо, что бы суд не смог отмазаться от признания определенной стороны виновником произошедшего.

Цитата

К стати, поищите если есть желание - в сети куча разборов роликов с якобы катающимся по Украине российским буком.

Как противопоставление видео выше? И то и другое спорно

Цитата

ЗЫ: можно добавлять и в пятых, и в шестых и т.д. и т.п. На данный момент я только могу с уверенностью сказать, что отправить на сопредельную территорию одинокую СОУ для выполнения каких либо реальных задач - это верх кретинизма. По сему такой вариант я вынужден отметать. Иначе совсем теряешь веру в возможность здравого смысла у Homo хоть немного Sapiens.

Задачу помочь новороссии, когда официально нельзя. Задачу подставить украину. Задачу следить за украинским пво рлс бука (без обстрела). Тупо продать этот бук со склада во время неразберихи (это уж в качестве бреда). Да фиг его знает что могло быть на уме у принявшего это решение (теоретически).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Bkmz сказал:

А вообще, вот вам ролик снятый СБУ в Ростове о погрузки военной техники для Новоросии

 

Если это видео - ответ на наши предвыборные мультики про супергиперпуперракетоподлодки, то очень даже стебно и весело))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>почему Бук российский?

 

 

Последние данные уголовного расследования катастрофы авиалайнера Boeing-777 рейса МН17
24 mei 2018 - Landelijk Parket

Сегодня утром Объединенная следственная группа (JIT), расследующая обстоятельства крушения авиалайнера Boeing-777 рейса МН17 17 июля 2014 года, огласила последние данные уголовного расследования. Во время пресс-конференции для национальной и зарубежной прессы в городе Бюнник, провинция Утрехт, представлены некоторые результаты данного расследования. Родственники погибших пассажиров, находившихся в потерпевшем крушение авиалайнере, могли следить за ходом презентации по онлайн-трансляции.

В связи с тем, что данные результаты ведут к возникновению новых вопросов, представители группы JIT огласили призыв к осведомленным лицам и свидетелям, которым известна дополнительная информация о событиях, имевших место в момент запуска ракеты, а также до и после крушения авиалайнера рейса МН17.

 

Бригада 53
Группа JIT убеждена в том, что самоходная огневая установка, зенитный ракетный комплекс системы «Бук» (далее ЗРК «Бук»), использованный для запуска ракеты, сбившей авиалайнер рейса MH17, принадлежал 53-й Зенитной ракетной бригаде (далее 53-я бригада), подразделению вооруженных сил Российской Федерации, дислоцированному в Курске. Группа JIT пришла к данному выводу после проведения широкомасштабного сравнительного анализа. Вo время сегодняшней пресс-конференции была продемонстрирована компьютерная анимация, иллюстрирующая данный сравнительный анализ. В распоряжении следствия имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК «Бук», сбивший авиалайнер рейса MH17. В ходе анализа этих изображений был выявлен ряд отличительных признаков. Сочетание этих признаков настолько уникально, что их можно рассматривать как «отпечаток пальцев». Данный «отпечаток пальцев» был сопоставлен с колоссальным количеством изображений самоходных ЗРК «Бук», как российского, так и украинского происхождения. Единственный ЗРК «Бук», на котором были обнаружено такое же сочетание отличительных признаков — это самоходный ЗРК «Бук», который был многократно запечатлен на фото и ведеокадрах во время своего прохождения в составе колонны 53-й бригады 23 — 25 июня 2014 года.

Поэтому группа JIT исходит из того, что среди членов 53-й бригады и в их окружении есть лица, которым известны обстоятельства операции, в рамках которой был использован данный ЗРК «Бук», и которые обладают информацией о причастных к ней лицах. В связи с этим группа JIT призывает осведомленных лиц и свидетелей поделиться этой информацией с следственной группой. Также для уголовного расследования имеет большую важность информация об инструкциях, полученных экипажем ЗРК «Бук».

Вилберт Паулиссен, глава Нидерландской Национальной службы уголовных расследований: «Кто входил в состав экипажа? Какая перед ним была поставлена задача? Кто нес ответственность за применение данного ЗРК «Бук» во время операции 17 июля 2014 г.? Мы убеждены в том, что этой информацией обладают многие. Это может быть личный состав 53-й бригады, но также их родственники, друзья или знакомые. И даже люди, совершенно не связанные с 53-й бригадой. Не носите эту информацию в себе, свяжитесь с Объединенной следственной группой JIT. К нашим следователям можно обращаться на различных языках, в том числе, на русском и украинском».

Все виды полученной нами информации, а также данные тех, кто ее предоставил, будут храниться нами в строжайшей тайне. Дополнительная информация и контактные данные приведены на странице: www.jitmh17.com

 

Сопло и корпус
В сентябре 2016 года Объединенная группа JIT уже объявляла, что авиалайнер рейса MH17 был сбит ракетой системы «Бук» из серии 9M38. На востоке Украины найдены две части такой ракеты, а именно, сопло (venturi) и корпус (casing), которые продемонстрированы на сегодняшней встрече. Сопло ракеты (venturi) — это место для выброса продуктов сгорания и корпус — оболочка ракетного двигателя (casing).

De uitlaat van de raket (venturi)

Het omhulsel van de raketmotor (casing)

venturi_590.jpg

casing_590.jpg

На корпусе двигателя нанесен номер 9 д 1318869032. В ходе следственных действий, проведенных группой JIT до данного момента, было установлено следующее значение этого номера. 9д 131 относится к номеру типа ракетного двигателя типа 9M38 и / или 9M38M1. Цифра 8 это кодовое обозначение производителя, а именно: Долгопрудненского научно-производственного предприятия, расположенного в Москве. Число 86 указывает на год производства, и именно 1986 г. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя.

Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полой уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде.

Дженифер Хёрст (Jennifer Hurst), начальник Федеральной полиции Австралии, пояснила изображения компьютерной анимации и пояснила, что группа JIT убедительно просит общественность помочь ей ответить на три конкретных вопроса относительно обеих, найденных на месте катастрофы частей ракеты.

-Вы узнаете почерк, которым нанесен номер на сопле?
-Вы имеете информацию об этих номерах на сопле и корпусе? Или вы знаете кого-то, кому известно значение этих номеров?
-Знаете ли вы о ком-то или кого-то, кому известно, какому подразделению была поставлена эта ракета?

Дженифер Хёрст: «Если у вас есть ответы на один или более из этих вопросов, убедительно просим вас связаться с группой JIT».

 

Продвижение
Данное уголовное расследование, являясь крупномасштабным и сложным, неуклонно продвигается. При этом первостепенное значение имеют независимость, тщательность и профессионализм. Фред Вестербейке, главный прокурор Национальной прокуратуры Нидерландов, в ходе встречи подчеркнул, что «хотя обстоятельства и сложность данного расследования делают его нелегкой задачей, за прошедший период было достигнуто значительное продвижение». В числе прочего, это касается установления личности причастных.

Фред Вестербейке: «28 сентября 2016 года мы сообщали о группе в составе примерно 100 лиц, которые тем или иным способом могут быть связаны с нападением на авиалайнер рейса МН17. В этой области сделаны большие шаги. Так, все больше проясняется роль значительного числа этих лиц. Но если мы откроем лицам, несущим ответственность за эту катастрофу, и прочим причастным, сколько нам на самом деле известно, это сможет нанести вред расследованию и, в конечном итоге, правосудию. Поэтому вы поймете, если я скажу, что зал суда является единственным подходящим местом, в котором прокуратура должна высказываться об обвинении и доказательствах, собранных против конкретных лиц. И, в конечно итоге, суд должен вынести свой вердикт».

Сегодня, на этой встрече Объединенная следственная группа JIT представила свое заключение о том, что самоходная огневая установка ЗРК «Бук», который сбил авиалайнер рейса МН17, принадлежал 53-й Зенитной ракетной бригаде вооруженных сил Российской Федерации. Констатация этого факта приводит к возникновению вопросов, как, например, вопрос о степени личной причастности этой бригады к атаке на авиалайнер рейс MH17 17 июля 2014 г. Это важный вопрос, который еще является предметом расследования группы JIT.

Компетентные органы Российской Федерации еще не сообщили группе JIT о том, что 53-я бригада была задействована на востоке Украины, и что она сбила авиалайнер рейса МН17. 15 октября 2014 г. группа JIT обращалась к компетентным органам Российской Федерации с просьбой предоставить ей (согласно положениям резолюции 2166 Совета Безопасности ООН) полную информацию, которая может содействовать установлению истины.

В связи с тем, что JIT больше не желает обращаться исключительно к российским властям за помощью в сборе информации по данному вопросу, следственная группа - через СМИ - обращается также и к общественности с просьбой помочь найти ответы на вопросы, касающиеся контроля над самоходным ЗРК «Бук» и его применения, а также ракеты, которая была пущена с этой установки.

https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@103184/boeing-777-17/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять некие волонтеры должны рассказать как и кто запустил ракету пво на территории враждебного государства? Серьезно? 

Мы тут, в РФ, может и совсем потекли с 76%, но доверять каким-то левым волонтерам, которые выдвинут свои гипотезы через 4 года после происшествия - это к вашим, соседушки!

 

 

Зы: если суд однозначно решит, что виновата РФ - то это либо мы, либо очередной 100500й проиоб во внешней политике, что равноценно плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Dultimate сказал:

Это все я слышал из каждого утюга, пока не придумали новую официальную версию с буком. А сообщить, почему изначально продвигали другую, не удосужились.

А были обязаны?

10 часов назад, Dultimate сказал:

Я не эксперт, и меня эти фотки легко введут в заблуждение, если их "экспертно" подписать. Этим должно заниматься соответствующее ведомство, предоставить все куда надо, что бы суд не смог отмазаться от признания определенной стороны виновником произошедшего.

У меня примерно такое же мнение и отношение.

 

10 часов назад, Dultimate сказал:

Как противопоставление видео выше? И то и другое спорно

А я о чем? 

10 часов назад, Dultimate сказал:

Тупо продать этот бук со склада во время неразберихи (это уж в качестве бреда). Да фиг его знает что могло быть на уме у принявшего это решение (теоретически).

Бук это очень сложный агрегат. Тупо продать - не получиться. Это не автомат или какая нибудь базука. Тут простых знаний что и из какого конца вылетает недостаточно. Использовать даже одну СОУ учатся не один месяц.

И потом СОУ о четырех ракетах. 4 раза шмальнули, а на гарантированное поражение одной цели обычно тратят от двух ракет сразу, и в полный рост встает вопрос - дальше что с ним делать? И еще принимаем во внимание, что у ополчения было куча ПЗРК которые стреляют до 3 км в верх и пара установок Оса-10 кажетя. Которые куда проще СОУ Бук и которые до 5 км вверх. А у хохлов не было и нет ничего, что позволило бы вести прицельное бомбометание с высоты свыше 5 км. Т.е. уже имеющиеся средства ПВО решали все возможные задачи по защите ополчения. Одинокая СОУ не просто избыточна, но еще и крайне проблематична для использования из за урезанного функционала использования не в составе всего комплекса и требует слаженный,  обученный и тренированный экипаж. И это просто аксиома понятная многим. Зачем еще ее передавать? По крайней мере для меня все выглядит именно так если рассуждать с точки зрения здравого смысоа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Dultimate сказал:

Если это видео - ответ на наши предвыборные мультики про супергиперпуперракетоподлодки, то очень даже стебно и весело))

Это видео достаточно старый баян и появилось задолго до выборов и разговоров про супер-пупер вундевафли. Датируется годом 14, если память не изменяет. Я это выложил к тому, что безоговорочно верить сейчас всяким видеооликам - это себя  не уважать. Нарисуют лучше чем в живую. А скорректировать уже имеющееся - это вообще не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Domestos сказал:

Последние данные уголовного расследования катастрофы авиалайнера Boeing-777 рейса МН17 и дльнейшее бла-бла- бла

все что я понял из выше написанного.

Хохлы приволокли голландцам очередную железяку в очень хорошем состоянии. Протоколов с места обнаружения железяки с фото-видео материалами не показали, да много чего положенного при обнаружении и изъятии такого не показали. Значит этого просто нет. Корпус ракеты моноблочный, отделяющихся (до взрыва) частей/ступеней нет, однако края железяки ровные. А головная часть имеет порядка 30 кг ВВ повышенной мощности. Дальше продолжать?  Примерно та же картина с двумя-тремя "найденными" поражающими элементами  в виде бабочек - хохлы откудато приволокли. Хотя в БЧ ракеты их несколько сотен и общее число за 2 тысячи. Значит  из самолета и труппов должны были извлечь несколько десятков. Но их нет... Есть пара штук с неизвестным происхождением и несколько в виде прямоугольника. Возникает резонный вопрос - почему такой дефицит поражающих элементов?
К стати - химанализа их тоже нет, что крайне странно. Ведь химанализ это фактически паспорт и улика прямо указывающая на происхождение и возможно серию/модификацию БЧ, но его никто , судя по всему, не далает . Вотрос - почему?

Далее. Железяка 86 года. Плюс 25 лет. Получаем 2011 год - год когда ракета должна списываться и далее утилизироваться. На складах боевого хранения в войсках этих ракет быть просто не могло.

Ну и на последок - расследование по материалам в социальных сетях это наверно круто. Сейчас уже наверно на межгосударственном уровне должен подниматься вопрос о наличии в РФ "звезды смерти"...

  • нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот как Хохлостан всем надоел уже... Даже громкое "убийство" Бабетты никто не откомментил.

b472787fc0f3b9dae2877a910c50e3eb.jpg

 

maxresdefault%20(9).jpg

  • минусую 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Малайзии отказываются голословно обвинять Российскую Федерацию в причастности к крушению в небе над воюющим Донбассом пассажирского лайнера "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля 2014 года. Об этом в четверг, 31 мая, заявил министр транспорта монархии Энтони Лок.

"Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию", – приводит его слова издание ChannelNews Asia.

https://utro.ru/life/2018/05/31/1362646.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, bbbbb сказал:

В Малайзии отказываются голословно обвинять Российскую Федерацию в причастности к крушению в небе над воюющим Донбассом пассажирского лайнера "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля 2014 года. Об этом в четверг, 31 мая, заявил министр транспорта монархии Энтони Лок.

"Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию", – приводит его слова издание ChannelNews Asia.

https://utro.ru/life/2018/05/31/1362646.shtml

Да кто они такие, малайзийские министры? Доместос сказал Россия виновата! Всё, шах и мат! Можно расходиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Pit сказал:

Доместос сказал Россия виновата! Всё, шах и мат! Можно расходиться.

 Вместо аргументов переходим на личности ? 

Замечу что выводы о виновности России это официальные выводы комиссии  расследовавшее это уголовное преступление.

Отвечать придется по полной программе. Всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Катастрофа MH17: как менялись версии российских СМИ
Ольга Бугоркова

28 сентября 2016

Со дня крушения малайзийского "Боинга" в небе над Украиной прошло больше двух лет. За это время российские СМИ неоднократно ставили под сомнение результаты официального расследования причин трагедии, унесшей жизни 298 человек. Служба мониторинга Би-би-си проследила за тем, как менялись версии катастрофы в интерпретации прокремлевских медиа.

 

Испанский диспетчер
17 июля 2014 года в 19 часов по московскому времени новостной телеканал LifeNews сообщил о "новой победе донецких ополченцев", которым якобы удалось подбить очередной транспортный самолет Ан-26 ВВС Украины. На этот раз - около города Торез.

"Все произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал Ан-26, внезапно в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет начал падать", - отметила ведущая, комментируя любительское видео с места событий. Новость тут же подхватили многие новостные сайты и телеканал "Россия 24".

Однако менее чем через час выяснилось, что на кадрах, показанных в эфире российских телеканалов, был вовсе не Ан-26, а малайзийский "Боинг", летевший в Куала-Лумпур из Амстердама.

В первые часы после подтверждения информации о сбитом пассажирском лайнере в небе над Украиной российские СМИ отвергали возможность причастности к катастрофе донецких сепаратистов.

"Специалисты уверяют: сбить лайнер теми средствами, что есть в распоряжении повстанцев, так высоко невозможно", - сообщил корреспондент программы "Время" на Первом канале.

"Самолет упал в районе населенного пункта Грабово, что неподалеку от поселка Снежное, которое позавчера как раз и бомбили, интенсивно очень бомбили украинские ВВС", - отметил журналист телеканала "Россия".

Параллельно с этим в СМИ начали активно распространяться альтернативные теории, в том числе конспирологические. Поздно вечером 17 июля русскоязычный сайт телеканала RT опубликовал твит "испанского диспетчера" в Киеве о том, что за несколько минут до крушения Боинга рядом с ним были замечены украинские военные самолёты.

Сообщение вскоре подхватил телеканал "Россия-24", а также ряд интернет-изданий. Вскоре Твиттер-аккаунт "диспетчера" был признан фейком и заблокирован.



Самолет Путина
Еще одной версией, получившей большое распространение в российских СМИ вечером того же дня, стала теория о том, что вероятной целью сбивших "Боинг", вероятно, был борт номер один президента России, возвращавшийся из латиноамериканского турне.

"Контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична", - цитировало источник в Росавиации агентство Интерфакс.

На следующий день, когда заголовки мировой прессы пестрели обвинениями в адрес Кремля, российские государственные телеканалы продолжили обвинять в произошедшем Украину.

"Формально малайзийский лайнер был сбит в мирном небе. Несмотря на то, что украинские власти еще 8 июля объявили пространство над юго-востоком бесполетным, транзитные эшелоны продолжали работать" - заметил корреспондент "Вестей".

Одновременно в интернете появились новая конспирологическая теория: газета "Московский Комсомолец" сообщила со ссылкой на "очевидцев" и одного из тогдашних лидеров сепаратистов Игоря Стрелкова, что, возможно, некоторые пассажиры Боинга были мертвы еще до падения.

Тем не менее, спустя несколько дней эта версия, равно как и слухи о попытке сбить "борт номер один" ушли на второй план, уступив место официальным заявлениям минобороны России.

 

 

Исчезающий "Бук"
20 июля госсекретарь США Джон Керри, выступая в эфире CNN, обвинил Россию в поставках крупных партий вооружений сепаратистам на востоке Украины.

21 июля российские государственные телеканалы заявили, что, согласно данным российских военных, группировка украинских зенитных комплексов "Бук" накануне трагедии появилась в Донецкой области и вскоре после нее исчезла.

"Кроме того, в момент крушения на одном эшелоне с лайнером находился еще один объект - украинский Су-25", - отметил ведущий "Вестей", ссылаясь на данные минобороны.

В конце мая 2015 года международная независимая группа Bellingcat заявила, что снимки украинского комплекса "Бук", якобы зафиксировавшие его перемещение 14 и 17 июля 2014 года, - подделка.

25 июля 2014 года версия об украинском "Буке" вновь прозвучала с экранов телевизоров. На этот раз телеканал НТВ, ссылаясь на мнение эксперта, заявил, что Boeing-777 мог быть сбит во время учений сил украинской ПВО.

9 сентября голландская служба безопасности опубликовала предварительный отчет о причинах крушения рейса MH17. Его главный вывод - "Боинг" развалился на части в воздухе в результате воздействия извне.

В тот же день корреспондент телеканала "Россия" раскритиковал мнение экспертов, вновь напомнив о том, что в распоряжении украинских военных якобы есть "Буки". "На этой фотографии виден ракетный комплекс с повернутой пусковой установкой. 17 июля она неожиданным образом куда-то исчезла", - отметил он.

"Специалисты уверены - эксперты упустили время, когда могло быть проведено полноценное и объективное расследование. Украинская сторона словно намеренно сделала все возможное, чтобы реальную причину катастрофы выяснить было уже нельзя", - заключил корреспондент.

 


Сенсационный снимок
Тем не менее, в ноябре того же года версию об украинском "Буке" неожиданно сменила новая - о ракете "воздух-воздух".

Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов".

"Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", - заключил он.

Выпуск программы "Однако" вышел в эфир Первого канала 14 ноября - за несколько дней до саммита "большой двадцатки" в Австралии. По признанию самого Леонтьева, "в преддверии важнейшей встречи мировых лидеров… тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна", а сенсационный кадр "говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала".

Вечером того же дня похожий сюжет с "фотодоказательствами" уничтожения самолета истребителем появился в эфире телеканала "Россия". В тот же день популярный российский фотоблогер Илья Варламов обнаружил признаки подделки кадров со спутника.

Секретный свидетель
После громкого разоблачения фейкового снимка версия об истребителе вновь начала активно обсуждаться в российских СМИ в конце 2014 года.

На этот раз поводом послужила публикация в газете "Комсомольская правда" от 22 декабря. Как сообщило издание, журналисты "отыскали свидетеля, который утверждает, что малайзийский "Боинг" был сбит украинским штурмовиком Су-25.

"В деле малайзийского "Боинга" появился секретный свидетель, чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России", - заключили авторы статьи. Вскоре этот сюжет подхватили сетевые издания, крупные телеканалы и даже Следственный комитет России. Однако история на этом не закончилась.

В начале июня 2015 года "секретный свидетель" вновь появился в заголовках государственных СМИ. "Расследование дела о крушении "Боинга" в Донецкой области заметно продвигается. И сегодня в Следственном комитете России назвали имя основного свидетеля", сообщил Первый канал 3 июня. По данным журналистов, им оказался бывший украинский военнослужащий Евгений Агапов.

Параллельно российские медиа сообщили о результатах расследования, проведенного разработчиком зенитных систем "Бук", концерном "Алмаз-Антей". По мнению экспертов предприятия, малайзийский "Боинг" был сбит над Донбассом ракетой 9М38М1, выпущенной из комплекса "Бук-М1". При этом представители концерна на пресс-конференции не исключили, что ракета могла быть выпущена украинской ПВО.

В ответ основатель Bellingcat Элиот Хиггинс заявил, что Алмаз-Антей" использовал в своем докладе о катастрофе рейса MH17 некорректные и отредактированные снимки.

 

 

Спецоперация
29 июля - всего за несколько часов до голосования в Совете Безопасности ООН о создании международного трибунала по сбитому "Боингу" под Донецком - телеканал LifeNews выдвинул новую теорию о причинах падения лайнера.

Согласно этой версии, 17 июля 2014 года на борту "Боинга" взорвалась бомба. "Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри, и это была спецоперация", - заявил тогда в эфире телеканала эксперт федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.

 

 

Устаревший "Бук"
13 октября Совет Безопасности Нидерландов опубликовал финальный отчет по итогам расследования причин катастрофы, где говорилось, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной из произведенного в России "Бука".

Комментируя доклад, российские СМИ ссылались не на голландских экспертов, а на специалистов концерна "Алмаз-Антей". Согласно их версии, малайзийский лайнер действительно был сбит "Буком", но не современным, а устаревшим.

"Самое главное - около 500 устаревших ракет 9М-38 с прямоугольными поражающими элементами до сих пор стоят на вооружении украинской армии", - отмечал корреспондент программы "Воскресное время" на Первом канале 18 октября.

К началу 2016 года альтернативная версия об украинской ракете "воздух-воздух" перестала муссироваться в СМИ, ненадолго вернувшись в заголовки прессы лишь весной этого года. Тогда телеканал BBC2 показал документальный фильм о теориях крушения рейса MH17, среди которых была и версия об истребителе.

 


Вторая годовщина и доклад Bellingcat
Во вторую годовщину со дня трагедии крупные российские государственные телеканалы и вовсе обошли теории о причинах крушения "Боинга" стороной.

Репортаж, показанный в конце 90-минутной программы "Воскресное время", обвинил украинские власти в халатности из-за того, что Киев не закрыл воздушное пространство в зоне боевых действий.

"Спустя два года после падения малайзийского "Боинга" вопросов к Украине становится все больше, и один из главных - почему, несмотря на рекомендации европейских экспертов, Киев вовремя не закрыл воздушное пространство?" - отметила корреспондент Первого канала.

Телеканал "Россия 1", в свою очередь, и вовсе проигнорировал годовщину.

Однако в сентябре - в преддверии публикации голландского доклада о крушении Боинга - в российских СМИ вновь стали звучать версия об украинском "Буке". На этот раз в центре внимания оказался мартовский доклад Bellingcat, а также новые данные от российского министерства обороны.

Целый ряд СМИ, включая англоязычный телеканал RT и издание Lenta.ru, отвергли доводы отчета Bellingcat о том, что к катастрофе причастны военнослужащие 53-й российской зенитно-ракетной бригады. В своих репортажах все они сослались на расследование группы российских волонтеров под руководством главного редактора сайта "Сегодня.ру" Юрия Котенка.

Госканалы, в свою очередь, сосредоточили внимание на данных, представленных во время брифинга 26 сентября. По данным военного ведомства, Ростовская РЛС не засекла ракету, выпущенную по "Боингу" с территории сепаратистов.

Тем не менее, оппозиционные блогеры и некоторые либеральные медиа отметили, что, по сути, минобороны - а вслед за ними и прокремлевские телеканалы - окончательно отказалось от версии о штурмовике Су-25, которую сами же и выдвинули спустя несколько дней после катастрофы.

https://www.bbc.com/russian/features-37496581

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 31.05.2018 в 09:30, Bkmz сказал:

 

На складах боевого хранения в войсках этих ракет быть просто не могло.

 

 

Кто вам эту чушь сказал ?  

 

Директор "Алмаз Антей" Ян Новиков во второй раз соврал, что ракеты типа 9М38, которой был сбит малайзийский Боинг, нет на вооружении российской армии...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Domestos сказал:

Замечу что выводы о виновности России это официальные выводы комиссии  расследовавшее это уголовное преступление.

Типа малайзийский министр дебил чтоль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, bbbbb сказал:

В Малайзии отказываются голословно обвинять Российскую Федерацию в причастности к крушению в небе над воюющим Донбассом пассажирского лайнера "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля 2014 года. Об этом в четверг, 31 мая, заявил министр транспорта монархии Энтони Лок.

"Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию", – приводит его слова издание ChannelNews Asia.

https://utro.ru/life/2018/05/31/1362646.shtml

Какой-то там министр транспорта чего-то заявил. Ну все, теперь все понятно. 

А если я, как правитель альфы-центавры, скажу, что тот боинг вообще у меня на орбите летает - тоже по всем сми раскидаем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Domestos сказал:

Кто вам эту чушь сказал ?  

9M38 и 9M38M1 которые показали в ролике имеют существенные различия именно в боевой части. Это разные ракеты. И 9М38М1 есть на вооружении судя по комментариям в том числе и официальных лиц.

Но переубеждать вас я не буду. Это ваша проблема, а не моя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dultimate сказал:

А если я, как правитель альфы-центавры, скажу, что тот боинг вообще у меня на орбите летает - тоже по всем сми раскидаем?

Нет. Вас скорее всего поселят на соседнюю койку с Наполеоном и Александром Македонским:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.05.2018 в 21:45, Domestos сказал:

Не скрывали Бук скорее всего по той причине что никто не собирался сбивать гражданский самолёт. Так получилось.

Вольво уникальный с кабиной белого цвета и он был или сейчас есть один на весь восточный регион. Этот факт впоследствии значительно упростил поиск конкретной машины с много отсмотренных  видеорегистраторов. 

В видео говорится, что "русский бук" был многократно зафиксирован на территории украины. Вы можете дать ссылки на данные многочисленные видео именно с территории украины? 

И еще, вам не кажется странным, что если российский БУК допустим сбил этот самолет, то не логично отдавать его обломки (по которым можно вычислить тип ракеты, место поражения,  т.е. виновника) потерпевшей стороне, т.е. это равносильно тому если бы убийца лично принес свой пистолет, из которого убивал, в полицейский участок. Где логика? Не проще было уничтожить место падения обломков артиллерией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще один БУК на вольво с "уникальной" белой кабиной https://www.youtube.com/watch?v=wq8ev7-2A60&t=101s Не вижу на нем отличительных признаков, указанных в вашем видео, хотя бортовой номер совпадает.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tuman сказал:

Вы можете дать ссылки на данные многочисленные видео именно с территории украины?

Прошу прощения за мой вопрос а с какой целью я должен это делать для Вас и за Вас  ?

Вы не в состоянии сами набрать в поиске интересующий Вас вопрос ?

 

 

1 час назад, Tuman сказал:

Где логика?

Да не тут никакой логики. В качестве ответа процитирую военного обозревателя Павла Фельгенгауэра от 17 июля 2014 г.

"По мнению Фельгенгауэра произошедшее скорее всего стало результатом ошибки - никто не хотел сбивать Боинг, скорее всего, гражданское воздушное судно не удалось отличить от военного."

 

Может быть я недостаточно ясно изложил Но придерживаюсь мнения что сбили самолет непреднамеренно и не наши военные а ополченцы ДНР.

Думаю что укровоенные преднамеренно  слили разведке ополчения информацию о якобы самолете с десантниками АН-26 и также преднамеренно пустили гражданский самолет по эшелону над зоной военных действий.

Когда Москве стало известно о подробностях те стали всячески всеми правдами и не правдами скрывать этот факт и перекладывать вину на соседей придумывая на ходу всякого рода небылицы про диспетчеров самолет путина и шпионские снимки якобы из космоса и тому подобный бред.  

 

 

1 час назад, Tuman сказал:

Вот еще один БУК на вольво с "уникальной" белой кабиной https://www.youtube.com/watch?v=wq8ev7-2A60&t=101s Не вижу на нем отличительных признаков, указанных в вашем видео,

Я не занимаюсь OSINT-разведкой (поиском и подтверждением информации по открытым источникам в интернете) 

К тому же на Вашем видео нет уникальных отличительных черт принадлежащих тому самому Вольво кроме белого цвета. Их там нет от слова совсем.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×