Перейти к содержанию
Муромский форум
ZEVS

Дешевеет Рубль

Рекомендуемые сообщения

Цитата(FeRRuM @ 16.10.2014, 18:22)
Ну почему же сразу врёт, он ведь неально верит в это, а такое лечить надо, если лечится (не зря же в последнее время об отмене моратория на смертную казнь заговорили).
Как вариант, задавайте таким уникумам вопрос: 'что и как изменить?' После этого обычно следует ответ: я ничего доказывать вам не буду, вы слишком тупые чтобы понять.
Ой, а ведь он уже так и написал))слился в общем)


Неужели так сложно понять, что Путин не хочет и не собирается ничего менять, т. к. не делает первые и самые главные необходимые вещи, отбирает все недра и ресурсы у олигархов (возвращает их в руки и под контроль гос-ва), а так же делает прогрессивную шкалу налогообложения, чтобы не бедные содержали богатых, а наоборот, вот и всё, 2 простых, понятных и прозрачных шага, но ведь он этого принципиально не делает, т. к. олигархи это его лучшие друзья, а про налоги они всё говорят, что не смогут их собрать.
Вот и всё, как только он решиться это сделать, да тогда он будет молодец и реально заботиться о будущем России, а сейчас они все по максимуму используют запас прочности, созданный СССР, который неумолимо иссякает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 16.10.2014, 18:48)
Неужели так сложно понять, что Путин не хочет и не собирается ничего менять, т. к. не делает первые и самые главные необходимые вещи, отбирает все недра и ресурсы у олигархов (возвращает их в руки и под контроль гос-ва), а так же делает прогрессивную шкалу налогообложения, чтобы не бедные содержали богатых, а наоборот, вот и всё, 2 простых, понятных и прозрачных шага, но ведь он этого принципиально не делает, т. к. олигархи это его лучшие друзья, а про налоги они всё говорят, что не смогут их собрать.
Вот и всё, как только он решиться это сделать, да тогда он будет молодец и реально заботиться о будущем России, а сейчас они все по максимуму используют запас прочности, созданный СССР, который неумолимо иссякает.

брееехняяя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 16.10.2014, 17:48)
Неужели так сложно понять, что Путин не хочет и не собирается ничего менять, т. к. не делает первые и самые главные необходимые вещи, отбирает все недра и ресурсы у олигархов (возвращает их в руки и под контроль гос-ва), а так же делает прогрессивную шкалу налогообложения, чтобы не бедные содержали богатых, а наоборот, вот и всё, 2 простых, понятных и прозрачных шага, но ведь он этого принципиально не делает, т. к. олигархи это его лучшие друзья, а про налоги они всё говорят, что не смогут их собрать.
Вот и всё, как только он решиться это сделать, да тогда он будет молодец и реально заботиться о будущем России, а сейчас они все по максимуму используют запас прочности, созданный СССР, который неумолимо иссякает.

Путин - либерал. Ничего он менять не будет, пока жизнь не заставит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задам такой глупый вопрос. Вот говорят, что курс рубля напрямую связан с ценой на нефть.
Вопрос: почему курс рубля зависит от цены на нефть, если мы продаём нефть за ДОЛЛАРЫ ?
По идее рубль вообще должен ничего не стоить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Oerby @ 16.10.2014, 19:35)
Задам такой глупый вопрос. Вот говорят, что курс рубля напрямую связан с ценой на нефть.
Вопрос: почему курс рубля зависит от цены на нефть, если мы продаём нефть за ДОЛЛАРЫ ?
По идее рубль вообще должен ничего не стоить.


Курс как бы зависит от рынка, фондовых бирж и т. д. и тому подобное, но на самом деле это мнимая зависимость, как правящим финансистам надо так и будет колебаться курс, нужно устроить кризис, курс обваливается, нужно наоборот укрепить экономику, курс стабилизируют и всячески укрепляют, конечно это всё характерно именно для рыночной, капиталистической экономики, тут ни о какой стабильности речи быть не может. Изменено пользователем UrZa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 16.10.2014, 19:13)
Курс как бы зависит от рынка, фондовых бирж и т. д. и тому подобное, но на самом деле это мнимая зависимость...

курс - спекулятивная величина полностью оторванная от реальности, чисто барыжническая
попытки отойти от привязки к доллару были, например
Сталинский план создания общего «недолларового» рынка




Цитата(UrZa @ 16.10.2014, 17:48)
Неужели так сложно понять, что Путин не хочет и не собирается ничего менять, т. к. не делает первые и самые главные необходимые вещи...

всё несколько сложнее, чем кажется... smile.gif
если мне не изменяет память, попытки продавить банковскую реформу начались с 2001 года(октябрь, ноябрь), и не прекращаются до сих пор(даже наметились некоторые успехи), но Центральный банк России практически неподконтролен, творят разное в ущерб стране по приказу извне, с ухмылкой игнорируя все эти попытки(а проще говоря посылая всех в пешую прогулку).
И вот именно с контроля правительства над гос деньгами(рублём) и надо начинать, без этого ничего существенного не добъёшься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Oerby @ 16.10.2014, 19:35)
Задам такой глупый вопрос. Вот говорят, что курс рубля напрямую связан с ценой на нефть.
Вопрос: почему курс рубля зависит от цены на нефть, если мы продаём нефть за ДОЛЛАРЫ ?
По идее рубль вообще должен ничего не стоить.

Согласен, вопрос глупый. Стоимость рубля определяет его экономическую наполняемость. Если совсем просто - за рубли нефтяники добывают нефть. Т.е. нефть добытая в РФ имеет вполне конкретную рублевую стоимость. Это с одной стороны. С другой стороны есть стоимость нефти в баксах. Путем нехитрых математических выражений можно понят как формируется курс доллар-рубль исходя из того, по какой цене в баксах торгуется нефть. Понятно, что курс зависит не только от этого. Но цена нефти в баксах превалирует над всем остальным.

Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 22:52)
курс - спекулятивная величина полностью оторванная от реальности, чисто барыжническая

Если бы это было так, то на курс можно было бы легко воздействовать изменяя его кратно как в краткосрочной так и в долгосрочной перспективе, т.е. так, как это происходит в случае действительно спекулятивных ценных бумаг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 22:54)
Если бы это было так, то на курс можно было бы легко воздействовать изменяя его кратно как в краткосрочной так и в долгосрочной перспективе, т.е. так, как это происходит в случае действительно спекулятивных ценных бумаг.


На самом деле, так и есть как он написал, с этим полностью согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 21:54)
...Стоимость рубля определяет его экономическую наполняемость....

в теории определяет, в реальность спекулятивный
Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 21:54)
...Если бы это было так, то на курс можно было бы легко воздействовать изменяя его кратно как в краткосрочной так и в долгосрочной перспективе, т.е. так, как это происходит в случае спекулятивных ценных бумаг...

так на него легко и не принуждённо воздействуют, см. изменение курса хоть за этот год... чистые спекуляции никак не привязанные к реальности, а привязанные к хотелке того кто определяет курс на бирже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 22:59)
в теории определяет, в реальность спекулятивный

так на него легко и не принуждённо воздействуют, см. изменение курса хоть за этот год... чистые спекуляции никак не привязанные к реальности, а привязанные к хотелке того кто определяет курс на бирже

Спекуляции происходят в обе стороны. По этому средневзвешенный курс за протяженный период отражает реальные положения вещей в экономике вполне адекватно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 22:52)
всё несколько сложнее, чем кажется... smile.gif
если мне не изменяет память, попытки продавить банковскую реформу начались с 2001 года(октябрь, ноябрь), и не прекращаются до сих пор(даже наметились некоторые успехи), но Центральный банк России практически неподконтролен, творят разное в ущерб стране по приказу извне, с ухмылкой игнорируя все эти попытки(а проще говоря посылая всех в пешую прогулку).
И вот именно с контроля правительства над гос деньгами(рублём) и надо начинать, без этого ничего существенного не добъёшься.


Ну и по какой же такой причине, никак не удаётся Путину этого сделать, вернуть ЦБ под контроль гос-ва и вместе с ним рубль, может не хочет просто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 16.10.2014, 23:01)
Ну и по какой же такой причине, никак не удаётся Путину этого сделать, вернуть ЦБ под контроль гос-ва и вместе с ним рубль, может не хочет просто?

Это миф, что ЦБ не находится под контролем государства. Формально ЦБ не зависим, но люди принимающие решения живут не в вакууме. Рычагов воздействия на них у руководства РФ более чем достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 22:01)
Спекуляции происходят в обе стороны. По этому средневзвешенный курс за протяженный период отражает реальные положения вещей в экономике вполне адекватно.

спекуляции мало что отражают из реальности, т.к. создаются для быстрой добычи денег из ничего
ну для примера возьми курсы валют за период хотяб с 2000 года по сейчас http://www.referent.ru/1/40586
посмотри динамику перерасчёта своей зарплаты на доллоровый эквивалент, посмотри цену за баррель лёгкой нефти, цену на золото, недвижимость и продукты питания... составь индекс своего благосостояния в этом периоде...

Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 22:04)
Это миф, что ЦБ не находится под контролем государства. Формально ЦБ не зависим, но люди принимающие решения живут не в вакууме. Рычагов воздействия на них у руководства РФ более чем достаточно.

угу такое многообъясняющее слово миф,..
вот рычаги воздействия, это да, как только кто-то начинал продавливать центробанк, этих рычагов на него со всех сторон сразу и много...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 22:59)
... чистые спекуляции никак не привязанные к реальности, а привязанные к хотелке того кто определяет курс на бирже

сие есть вранье. Посмотрите цифры. Инфляция в РФ - под 10% в год. Инфляция в США и Еврозоне последние несколько лет 1..3%. Только за счет этого курс рубля должен упасть за 3 года минимум на 20%. В реальности он упал с 30,6 до 41, т.е. на 10,4р, что составлет чуть более 30%. С учетом инфляции разница получается 10% - я бы не назвал курс валюты "чистые спекуляции никак не привязанные к реальности" при колебаниях курса в 10%

Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 23:14)
спекуляции мало что отражают из реальности, т.к. создаются для быстрой добычи денег из ничего
ну для примера возьми курсы валют за период хотяб с 2000 года по сейчас http://www.referent.ru/1/40586
посмотри динамику перерасчёта своей зарплаты на доллоровый эквивалент, посмотри цену за баррель лёгкой нефти, цену на золото, недвижимость и продукты питания... составь индекс своего благосостояния в этом периоде...

Что нового я должен из этого увидеть? Причем тут индекс моего благосостояния, когда речь о курсе национальной валюты? Как мое благосостояние на него влияет?

Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 23:14)
спекуляции мало что отражают из реальности

Спекуляции позволяют выявить наиболее устойчивое положение курса - это положение (средневзвешенное за длительный период) и будет наиболее адекватной оценкой стоимости национальной валюты (не путать с курсом валюты за краткосрочный период - месяц..квартал).
Вы знаете другие методы определения стоимости рубля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(UrZa @ 16.10.2014, 17:09)
Пока рост не так заметен, но с НГ цены будут существенно пересмотрены большинством компаний.
У нас вся техника импортная, даже та, которая собирается в нашей стране, всё равно считается импортом, т. к. делается не из наших компонентов и запчастей.

Потому что на трубе сидим. Хотя мозги у нас в стране есть, могли бы и нормальную конкурентоспособную тахнику производить. Тем более за последние полгода для этого созданы все условия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 22:26)
сие есть вранье...
...Причем тут индекс моего благосостояния, когда речь о курсе национальной валюты? Как мое благосостояние на него влияет?

Лёх, я с тебя фигею... ведь умеешь же считать и читать... ну какая реальность в расчёте той же инфляции у нас и у них... все эти расчёты брехня! а вот если ещё посмотришь на действующий в тот период банковский кредитный процент, который давали предпринимателям и предприятиям у нас и у них...
индекс твоего благосостояния показывает реальную твою покупательскую способность, а не виртуальную типа минимального прожиточного минимума или потребительской корзины.
Ну а курс национальный валюты самой богатой страны мира, зависящий от бумаги стран банкротов, называть реалистичным это фейк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 23:41)
Лёх, я с тебя фигею... ведь умеешь же считать и читать... ну какая реальность в расчёте той же инфляции у нас и у них... все эти расчёты брехня!

Я правильно понимаю, что ты проверял и у тебя вышли другие цифры - тогда расчеты в студию. Иначе ты пустозвон.
Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 23:41)
индекс твоего благосостояния показывает реальную твою покупательскую способность, а не виртуальную типа минимального прожиточного минимума или потребительской корзины.

пять раз прочитал - не нашел в этой фразе слов "курс национальной валюты". Еще раз спрошу - как мое благосостояние влияет на ее курс? Подозреваю, что никак. Посему не понятна логика обоснования курса валюты ссылкой на благосостояние. По-моему имеет место быть путаница в причинно-следственной связи.
Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 23:41)
Ну а курс национальный валюты самой богатой страны мира, зависящий от бумаги стран банкротов, называть реалистичным это фейк.

1. Выделенное требует пояснения.
2. какой по твоему должен быть курс рубля к доллару? И почему такой.

Цитата(SIPC @ 16.10.2014, 23:41)
вот если ещё посмотришь на действующий в тот период банковский кредитный процент, который давали предпринимателям и предприятиям у нас и у них...

Так возьми эту разницу (которая в основном и объясняется разной величиной инфляции в странах) умножь на 3 года и посмотри на сколько должен был упасть курс рубля за это время. Он примерно на столько и упал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задам второй глупый вопрос. Что будет с нашим рублём, если Россия выйдет из SWIFT и начнёт продавать газ и нефть за рубли ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Oerby @ 17.10.2014, 0:46)
Задам второй глупый вопрос. Что будет с нашим рублём, если Россия выйдет из SWIFT и начнёт продавать газ и нефть за рубли ?

Ну во-первых выход из swift и торговля за рубли не имеют прямой связи. Можно не выходя из swift торговать за рубли и наоборот - отключиться от swift и торговать за валюту. Технические проблемы взаиморасчетов решаемы в обоих случаях.
Тут вопрос другой - зачем пилить сук на котором сидишь? Это все равно что завтра вы придете на наш Муромский рынок, а там с Казахстана один единственный продавец будет вам дыни предлагать за тенге. "Успех" такого бизнеса очевиден? Не вижу чем российская нефть, продаваемая на международных рынках, концептуально отличается от "казахских дынь" из моего примера.
То, что мировая экономика значимо зависит от нашей нефти – это очередной миф. Текущее падение цен на нее тому подтверждение. А вот мы от нефтяных доходов зависим куда более.
Собственно ответ на ваш вопрос - курс рубля в значительной степени зависит от того, как много нефти мы продаем в валютном выражении. При падении объемов продаж нашей нефти будут уменьшаться наши золотовалютные резервы и как следствие курс рубля. Собственно курс рубля все последние годы был несколько завышен из-за того, что экспортеров законодательно обязывают продавать за рубли часть валютной выручки. Это и создает спрос на рубли. Не будет притока валюты - не будет спроса на операции по конвертации валюты в рубли. А без этого курс будет падать.
Возвращаясь к моему примеру с казахскими дынями - что бы эти дыни продавались на Муромском рынке - курс тенге должен так сильно упасть, что, увидев как дешево стоит казахская дыня в тенге - вы оббегаете весь город, найдете обмен и вернетесь покупать дыни за тенге. Доход казахского продавца дынь при этом будет существенно меньше, чем рядом стоящих продавцов, но торгующих за деньги, которые в ходу на этом рынке. Ему надо такой бизнес?
Кардинальный выход - построить свой рынок и заманивать покупателей. Ну так это надо уметь делать. Вложиться деньгами в инфраструктуру. Добиться того, что бы рубль, как валюта, была более стабильной и менее подверженной инфляции. А у нас да же собственной платежной системы практически нет, как выясняется. И это, наверное , надо делать, хоть это долгий путь. Это своего рода диверсификация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 16.10.2014, 23:04)
Это миф, что ЦБ не находится под контролем государства. Формально ЦБ не зависим, но люди принимающие решения живут не в вакууме. Рычагов воздействия на них у руководства РФ более чем достаточно.

это ваши предположения всего лишь, так как ЦБ частная организация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Turion @ 17.10.2014, 1:26)
это ваши предположения всего лишь, так как ЦБ частная организация

Приведите пример решения ЦБ РФ которое критиковалось президентом и председателем правительства и оба они сокрушались не возможностью повлиять на ЦБ РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(АН2 @ 17.10.2014, 1:42)
Приведите пример решения ЦБ РФ которое критиковалось президентом и председателем правительства и оба они сокрушались не возможностью повлиять на ЦБ РФ.

это не показатели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Turion @ 17.10.2014, 1:47)
это не показатели

это ваши предположения всего лишь ©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Oerby @ 17.10.2014, 0:46)
Задам второй глупый вопрос. Что будет с нашим рублём, если Россия выйдет из SWIFT и начнёт продавать газ и нефть за рубли ?

SWIFT - это мировая система межбанковских расчетов. Не больше и не меньше. Если её анулировать, то тпросто понадобиться создать альтернативный инструмент для расчетов с забугорьем. На рубль данная ситема прямого влияния не имеет, и иметь не может. Так же как на него не влияют Вестер-Юнион, Яндекс-деньги и Веб-мани.

Цитата(АН2 @ 17.10.2014, 1:20)
Собственно ответ на ваш вопрос - курс рубля в значительной степени зависит от того, как много нефти мы продаем в валютном выражении. При падении объемов продаж нашей нефти будут уменьшаться наши золотовалютные резервы и как следствие курс рубля.

Немного дополню. Тут ещё важен фактор - сколько получаемой валюты мы вынуждены тратить на покупку того, чего нам надо из вне. Даже при увеличении поступлений валютной выручки и одновременном опережающем росте трат, этой самой валютной выручки, мы получим ослабление курса рубля. Так-же верен и обратный процесс. Когда при сокращении валютной выручки идет опережающее сокращение внешних расходов - получаем укрепление рубля. Т.е. если платежный баланс приход/расход в нашу пользу - рубль укрепляется. Если нет - падает. Вот почему важно собственное производство.

И ещё один момент учитывайте. Каддафи стал плохим когда он всерьёз заговорил о введении золотого динара на севере Африки и был близок к его введению в Ливии для международных расчетов. Т.е. - прощай доллар. Вам данная ситуация ничего не напоминает в теперешнем положении дел с учетом того, что мы всё таки не маленькая Ливия? В связи с тем и применяемые к нам меры несколько иные и не столь откровенные.
К стати - куда делся золотой запас Ливии, который должен был обеспечить золотой динар реальным золотом? Изменено пользователем Bkmz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×