Перейти к содержанию
Муромский форум
Авторизация  
BigMouse

Оплата Комунальных Услуг В Тсж

Рекомендуемые сообщения

Ситуация: в 2007 году и ранее мы оплачивали комунальные услуги в ТСЖ (1 дом) напрямую председателю нашего ТСЖ, она выписывала приходник и все было хорошо, не надо было ходить в банк. Тем более банк берет 1% за коммисию. С этого года налоговики заявили, что председатель не имеет права брать деньги напрямую без кассового аппарата. Приобретение же его нецелесообразно, поскольку наше ТСЖ не осуществляет предпринимательскую деятельность, а полученные деньги председатель переводит: Тепловым сетям, водоканалу, электросетям и т.д., кроме денег по статье техобслуживание, которые она тратит на обслуживание дома.
Вопрос: На основании каких нормативных документов налоговики требуют проведения денежных операций только при наличии кассового апарата и запрещают использование приходно-расходных ордеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 24.1.2008, 14:41)
Ситуация: в 2007 году и ранее мы оплачивали комунальные услуги в ТСЖ (1 дом) напрямую председателю нашего ТСЖ, она выписывала приходник и все было хорошо, не надо было ходить в банк. Тем более банк берет 1% за коммисию. С этого года налоговики заявили, что председатель не имеет права брать деньги напрямую без кассового аппарата. Приобретение же его нецелесообразно, поскольку наше ТСЖ не осуществляет предпринимательскую деятельность, а полученные деньги председатель переводит: Тепловым сетям, водоканалу, электросетям и т.д., кроме денег по статье техобслуживание, которые она тратит на обслуживание дома.
Вопрос: На основании каких нормативных документов налоговики требуют проведения денежных операций только при наличии кассового апарата и запрещают использование приходно-расходных ордеров.

Наверно какие - то изменения законодательства с нового года.
Если мне кто - нибудь не поленится и положит денюжку на инет, то я обязательно посмотрю. А так, вот ссылка на консультант http://base.consultant.ru/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это и так понятно что наши законотворцы должны свой хлеб отрабатывать и с каждым годом простым людям своими писюльками жизнь усложнять. Лучше конкретный ответ дайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 24.1.2008, 23:35)
Это и так понятно что наши законотворцы должны свой хлеб отрабатывать и с каждым годом простым людям своими писюльками жизнь усложнять. Лучше конкретный ответ дайте.

Даю конкретный ответ. Если нет изменений, имеете право без кассы работать по старой схеме. Если есть, то завтра напишу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 24.1.2008, 14:41)
Ситуация: в 2007 году и ранее мы оплачивали комунальные услуги в ТСЖ (1 дом) напрямую председателю нашего ТСЖ, она выписывала приходник и все было хорошо, не надо было ходить в банк. Тем более банк берет 1% за коммисию. С этого года налоговики заявили, что председатель не имеет права брать деньги напрямую без кассового аппарата. Приобретение же его нецелесообразно, поскольку наше ТСЖ не осуществляет предпринимательскую деятельность, а полученные деньги председатель переводит: Тепловым сетям, водоканалу, электросетям и т.д., кроме денег по статье техобслуживание, которые она тратит на обслуживание дома.
Вопрос: На основании каких нормативных документов налоговики требуют проведения денежных операций только при наличии кассового апарата и запрещают использование приходно-расходных ордеров.


Цитата
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 11 мая 2005 г. N 22-3-14/722@

О ПРИМЕНЕНИИ ККТ

Федеральная налоговая служба сообщает.
В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Таким образом, законодатель напрямую связал обязанность применять контрольно-кассовую технику только в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Создание и деятельность товарищества собственников жилья регулируется жилищным законодательством.
В соответствии со статьей 137 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ (далее - Кодекс) товарищество собственников жилья вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества.
Согласно статье 155 Кодекса члены товарищества собственников жилья жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив), вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.
В этой связи при внесении в кассу товарищества собственников жилья взносов от жильцов дома, являющихся членами данного товарищества, которые аккумулируются у товарищества и переводятся на счета организаций коммунального хозяйства, за выполненные по договорам для товарищества работы и предоставленные услуги, применение ККТ не требуется.
В соответствии с "Общероссийским классификатором услуг населению" ОК 002-93 (ОКУН), утвержденным Постановлением Госстандарта Российской Федерации от 28.06.1993 N 163, содержание общего имущества товарищества собственников жилья следует классифицировать как жилищные услуги, предоставляемые населению организациями различных организационно-правовых форм - "Содержание и текущий ремонт, включая места общего пользования в жилых зданиях, за счет средств по оплате жилья" (код 041105).
И.Ф.ГОЛИКОВ


Без комментариев- думаю и так все понятно smile.gif Изменено пользователем Damaskus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Damaskus @ 25.1.2008, 2:43)
Без комментариев- думаю и так все понятно smile.gif

Вот если есть карточка строгой отчётности для данного действия, то можно без кассового аппарата. Эти карточки были, но вопрос то в том, что ряд карточек иногда отменяется. Если посмотреть постановление Правительства, то можно в этом убедиться. Сейчас зашел на сайт Консультанта. Там из всех обновлений в этой теме только продление определённых правил до июня 2008 года. Про отмену вроде нет ничего. Думаю было бы разумно, если бы председатель ТСЖ о котором речь идёт сам всё узнал бы в налоговой. Они обязаны дать пояснения. Почему нужна касса. В соответствии с каким законом. И т.п.
Кстати, забыл. В данную тоже тему. Помните разъездная торговля была разрешена без ККА? Так вот её теперь с кассовым аппаратом нужно осуществлять. Чуствуется что и по ТСЖ такая же ботва. Хотя мож деза про торговлю. Завтра разобраться постараюсь, если время будет или на днях.

Автору: Обратитесь в налоговую, если ничего не скажут там, то найдём либо причину, либо отсутствие таковой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ. НО интересно как мозгляки из думы видят бабульку продающую семечки или газеты с кассовым аппаратом или продавца мороженного на улице?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 25.1.2008, 10:44)
Спасибо за ответ. НО интересно как мозгляки из думы видят бабульку продающую семечки или газеты с кассовым аппаратом или продавца мороженного на улице?

Газеты можно продавать и без кассового аппарата. А семечки бабушки и не должны продавать. Т.к. к них нет ни статуса ИП, ни лицензии, ни сертификата качества. Вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Газеты можно продавать и без кассового аппарата. А семечки бабушки и не должны продавать. Т.к. к них нет ни статуса ИП, ни лицензии, ни сертификата качества. Вот.

А кто это вам сказал, что все пенсионеры (коими являются бабульки), которые осуществляют предпринимательскую деятельность по реализации продовольственных и непродовольственных товаров не являются ЧП? И какую лицензию вы имели ввиду при реализации продовольственных товаров? Голословные утвердения совсем не красят человека, а только показывают его компетентность, а точнее ее отсутствие. С такими цитатами наверное лучше писать в раздел "Треп", а в юридическом форуме думаю этому не место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 25.1.2008, 17:15)
И какую лицензию вы имели ввиду при реализации продовольственных товаров? Голословные утвердения совсем не красят человека, а только показывают его компетентность, а точнее ее отсутствие. С такими цитатами наверное лучше писать в раздел "Треп", а в юридическом форуме думаю этому не место.

Офтоп: Мне кажется надо повежливее быть когда Вам хотят ответить. Никто ж не знал что Вы на столько недоверчивы, что принимаете информацию только вместе со ссылкой на первоисточник. Я отвечу строго по теме и с ссылками на закон, а Вы извинитесь перед девушкой, я думаю будет разумно, т.к. она Вам умную вещь написала, а Вы обвинили её в том, что она "не понимает, а лезет". И на будущее, не знаете - уточните. Нечего свои гипотезы и догмы выдвигать как факты. Или я путаю что - то???

По теме
1 - По газетам. В соответствии с вторым абзацем п.3 ст. 2 ФЗ РФ "О применении контрольно - кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчётов и (или) расчётов с использованием платёжных карт" № 54-ФЗ от 22 мая 2003 года "продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках" могут осуществляться без применения контрольно-кассовой техники.
2- По семечкам - бабушкам. Ст. 2 ГК РФ даёт определение предпринимательства: "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке". Статья 23 ГК РФ посвящена предпринимательской деятельности. Из неё становится очевидным что предринимательская деятельность должна регистрироваться в установленном законом порядеке (см. гл. 7 ФЗ РФ "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ"). Это по самому факту предпринимательской деятельности. Дальше по торговле несертифицированной продукцией. ОНА запрещена. См. перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации. Сэмучки это продукция масличных культур. Откуда знаю что несертифицирована? Сам неоднократно спрашивал. Любопытно было.

И ещё, достаточно ли аргументирован мой ответ, уважаемый BigMouse? Может быть нужно ещё пречень официальных разъяснений приложить? Как по Вашему мнению?
ЗЫ Учитесь быть вежливы к другим людям. К тому же Вам здесь никто и ничего не должен.


Цитата(BigMouse @ 25.1.2008, 17:15)
Газеты можно продавать и без кассового аппарата. А семечки бабушки и не должны продавать. Т.к. к них нет ни статуса ИП, ни лицензии, ни сертификата качества. Вот.

А кто это вам сказал, что все пенсионеры (коими являются бабульки), которые осуществляют предпринимательскую деятельность по реализации продовольственных и непродовольственных товаров не являются ЧП? И какую лицензию вы имели ввиду при реализации продовольственных товаров? Голословные утвердения совсем не красят человека, а только показывают его компетентность, а точнее ее отсутствие. С такими цитатами наверное лучше писать в раздел "Треп", а в юридическом форуме думаю этому не место.

Дамаскус, извини, но я сдержаться не могу.
Знаете что BigMouse, вот этот пост ваш нужно в трёп. Т.к. именно он к теме не относиться. И ещё, а кто Вам сказал что ЯВЛЯЮТСЯ?
Лицензия согласен не нужна. Изменено пользователем Циклончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость SEO

Если принимать к оплате за семечки SMS сообщения, то можно, наверное, обойтись и без кассового аппарата smile.gif
Проблема с регистрацией бабушек как ЧП тоже решаема. Табличка с надписью DONATE и номером, куда слать SMSку smile.gif А семечки прилагаются бесплатно в виде бонуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, что не совсем обосновано наехал на девушку. Прошу прощения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(SEO @ 26.1.2008, 9:04)
Если принимать к оплате за семечки SMS сообщения, то можно, наверное, обойтись и без кассового аппарата smile.gif
Проблема с регистрацией бабушек как ЧП тоже решаема. Табличка с надписью DONATE и номером, куда слать SMSку smile.gif А семечки прилагаются бесплатно в виде бонуса.

не, это лжепредприимательство)))) ..... Наверно оно unsure.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
Авторизация  

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×