Перейти к содержанию
Муромский форум
Авторизация  
Voland

Температура В Квартире

Рекомендуемые сообщения

Ситуация такая:
В "коммунальной" квартире ниже этажем никто не живет (в одной комнате жилец умер, в другой бабушку сдали в дом пристарелых). Осенью прошлого года опекун этой бабушки оставила все форточки открытыми, из-за этого в моей квартире температура воздуха +11 градусов.
Что посоветуете делать в такой ситуации?

P.S. Простыли уже моя супруга и бабушка. (Да и я уже неважно себя чувствую)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Voland @ 5.1.2008, 10:19)
Ситуация такая:
В "коммунальной" квартире ниже этажем никто не живет (в одной комнате жилец умер, в другой бабушку сдали в дом пристарелых). Осенью прошлого года опекун этой бабушки оставила все форточки открытыми, из-за этого в моей квартире температура воздуха +11 градусов.
Что посоветуете делать в такой ситуации?

P.S. Простыли уже моя супруга и бабушка. (Да и я уже неважно себя чувствую)

А если форточки закрыть или забить?smile.gif Какой этаж то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Voland @ 5.1.2008, 10:19)
Ситуация такая:
В "коммунальной" квартире ниже этажем никто не живет (в одной комнате жилец умер, в другой бабушку сдали в дом пристарелых). Осенью прошлого года опекун этой бабушки оставила все форточки открытыми, из-за этого в моей квартире температура воздуха +11 градусов.
Что посоветуете делать в такой ситуации?

P.S. Простыли уже моя супруга и бабушка. (Да и я уже неважно себя чувствую)

а Я вот уже 11 лет так живу, unsure.gif
батареи чуть тёплые sad.gif (квартира угловая)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно нормативным документам температура в квартире должна быть +20 град. Если ниже обращается в обслуживающую организацию, они приходят замеряют темп-ру в помещении, и ищут причину. Есть какой-то документ нашей администрации (читал его в позапрошлом году) там написано если 17 град. то оплата кажется 70%, 16 еще меньше, а если меньше 14 или 15 вообще не платится. Но это после акта о замере температуры представителем Тепловых сетей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 5.1.2008, 16:05)
Согласно нормативным документам температура в квартире должна быть +20 град. Если ниже обращается в обслуживающую организацию, они приходят замеряют темп-ру в помещении, и ищут причину. Есть какой-то документ нашей администрации (читал его в позапрошлом году) там написано если 17 град. то оплата кажется 70%, 16 еще меньше, а если меньше 14 или 15 вообще не платится. Но это после акта о замере температуры представителем Тепловых сетей.

Причем этот фарс по замеру происходит совершенно замечательным образом - приходят представители с термометром и замеряют текущую температуру в квартире (помещение выбирают наобум) как правило умудряются найти то, где жильцы с помощью обогревателей, газовых плит и т.п. догоняют температуру до приемлемых 18-20 градусов. Сам такой опыт имею, т.к. уже 2 года плотно (а точнее 30 лет с учетом срока проживания в этом доме) занимаемся решением этой проблемы.
Результат практически нулевой - в этом году истратили кучу наших с вами денег на прокладку "воздушки" от котельной - мотивация: плохие трубы - не помогло, как было 16-18 градусов, так и есть - греем всеми доступными способами. Дальнейшие "наезды" привели только к тому, что в следующем году пообещали поменять котлы в котельной - говорят все дело в них!!!! Смеюсь и плачу, т.к. потрачено уже немеряно денег, которые лягут в качестве обоснования причины увеличения тарифов на "теплоснабжение" и будет потрачено еще, но в то, что станет действительно тепло и мне не придется тратить дополнительные киловатты электроэнергии, и моя мама перестанет ходить дома в валенках и перестанут болеть дети я уже не верю... Хотя 1 миллиграмм надежды остался... Чтобы не быть голословным скажу, что живу в доме № 5 по ул. Кленовой и все окна заткнуты и из них не дует, но вот теплоноситель около 40-50 градусов температуры никак не может обеспечить нормальный тепловой режим работы отопительных батарей ЛЮБОЙ конструкции. А что хуже всего - отопление, это практически самая дорогая статья расходов на квартиру...
Зы: 2 BigMouse: теория и практика борьбы с бюрократией очень сильно расходятся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эх, у меня тоже 11 градусов, жесть просто..сейчас печатаю, а пальчики ледяные брррр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(DEMBEL @ 5.1.2008, 15:06)
а Я вот уже 11 лет так живу, unsure.gif
батареи чуть тёплые sad.gif (квартира угловая)

Андрей, а в нашём районе всегда такая бяда зимой, как они обьясняют у них не успевают котлы воду греть, порой даже горячую выключают на пару часиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет практики согласен. Но дело не 40-50 гралусах. В каждом тепловом пункте или котельной имеется график температур, в котором указана зависимость температуры теплоносителя от т-ры окружающей среды. И даже при расчетных -29 за бортом никто +95 на выходе обеспечивать не будет, по многим причинам в частности износ тех же труб теплотрассы. Их срок службы около 15 лет. Так что радуйся что их поменяли.
Насчет любых отопительных приборов не согласен: биметалл обеспечивает приблизительно в 1,3 раза больше теплоотдачу, чем чугунная М 140 (проверено на собственном опыте); особо умным соседи могут сделать теплые полы из стояка отопления; могут по глупости уменьшить диаметр стояка; убрать перемычки перед отопительным прибором; обвешать может отсутствовать изоляция системы отопления в подвале и на чердаке; у меня например строители перепутали в 2-х комнатах вварили подачу в обратку и наоборот, может быть неотрегулирована система отопления (положено 2 раза в год регулировать) (где то холодно, где то жара). Причин много. На твоем месте я бы сначала слазил в подвал сравнил температуру в квартире, в стояках, на вводе (рукой) посмотрел изоляцию.
Если дом панельный, то скорее всего надо делать герметизацию швов. Если повезет за счет обслуживающей организации, если нет за свой счет.
Мне т-ру в квартире меряли в каждой комнате. В протоколе все записано подробно с подписями и печатями.

Кстати температуру мерять только представители тепловых сетей в присутствии обслуживающей организации и только повереным прибором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению, все эти моменты мне известны, и часть отопительной системы на биметалл я поменял, но остановился из-за того, что и старый чугун был чистый изнутри. Но у ЛЮБОГО отопительного прибора - включая чугун, алюминий и биметалл - рабочая температура 70 градусов по Цельсию. А вот температуру теплоносителя на входе в квартиру и на выходе из нее никто не измеряет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для справедливости необходимо учитывать плотность теплового потока, проще теплоотдачу. Не найду никак таблицу сравнения типов отопительных приборов, но по памяти, как и говорил, теплоотдача биметалла в среднем в 1,3 раза выше радиаторов чугунных секционных типа М140 (Конструкция+ теплопроводность алюминия).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вопрос ещё актуален, то отвечаю по теме.
Нарушаются Ваши права. Жалуйтесь собственнику, т.е. в жилищный отдел Администрации города.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы отстаивать права надо доказать что они нарушены. Для этого сначала нужно обратиться в эксплуатирующую организацию, произвести замеры, получить официальный ответ, а затем уже идти жаловаться. Представатьте, приходит к вам человек и говорит: "У меня дома холодно!!!" вы бы что сделали??? Начали вместо него бегать и температуру мерять и бумаги собирать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 7.1.2008, 10:52)
Чтобы отстаивать права надо доказать что они нарушены. Для этого сначала нужно обратиться в эксплуатирующую организацию, произвести замеры, получить официальный ответ, а затем уже идти жаловаться. Представатьте, приходит к вам человек и говорит: "У меня дома холодно!!!" вы бы что сделали??? Начали вместо него бегать и температуру мерять и бумаги собирать??

Чтобы отстаивать свои права, нужно желание! Доказать что нарушены можно так: составляете акт, желательно в присутствии представителей коса, в котором указываете что температура в квартире крайне низкая, что жить в таких условиях не возможно и всё в таком ключе. Акт этот заверяют те самые представители, нет если их то трёх человек в свидетили пригласите. Вот
А дальше предлагаю так: С этим актом и с претензией идёте в жилищный отдел или опять же в КОС, они там направят по адресу. В претензии говорите, что определённое лицо, пользующееся жилой площадью на основании договора социального найма серьёзно нарушает ваши права. Дальше описываете самую ужасную картину. Указываете что все обращения к данному лицу с просьбой прекращения нарушения теплового режима на общей и Вашей личной жил. площади не нашли должного отклика. Далее указываете что просите муниципалитет как собственника принять меры к прекращению нарушения вашего права иначе будете вынуждены обратиться в суд. Можно сразу в суд, но наверно открытая форточка это всё же проблема которую можно решить и в несудебном порядке.
Собственно вот mellow.gif я бы так поступал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Циклончик @ 7.1.2008, 12:27)
Чтобы отстаивать свои права, нужно желание! Доказать что нарушены можно так: составляете акт, желательно в присутствии представителей коса, в котором указываете что температура в квартире крайне низкая, что жить в таких условиях не возможно и всё в таком ключе. Акт этот заверяют те самые представители, нет если их то трёх человек в свидетили пригласите. Вот
А дальше предлагаю так: С этим актом и с претензией идёте в жилищный отдел или опять же в КОС, они там направят по адресу. В претензии говорите, что определённое лицо, пользующееся жилой площадью на основании договора социального найма серьёзно нарушает ваши права. Дальше описываете самую ужасную картину. Указываете что все обращения к данному лицу с просьбой прекращения нарушения теплового режима на общей и Вашей личной жил. площади не нашли должного отклика. Далее указываете что просите муниципалитет как собственника принять меры к прекращению нарушения вашего права иначе будете вынуждены обратиться в суд. Можно сразу в суд, но наверно открытая форточка это всё же проблема которую можно решить и в несудебном порядке.
Собственно вот mellow.gif я бы так поступал.

Художественной самодеятельностью можно конечно заниматься, но далеко ты так не уедешь.
1. Акт о проведении замера температуры в помещении регламентируется ГОСТ 30494-96 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях, подписывается 3-мя сторонами:ответственным квартиросъемщиком, представителями обслуживающей организации и организации производящей замеры. 2. Замеры производятся только ПОВЕРЕННЫМ прибором (вряд ли ты согласишься платить штраф если тебе ГАИ скорость на глазок мерять будет). 3. Нужны подтверждения, что вы обращались с претензией к обслуживающей организации. И при чем тут муниципалитет? Если Вы собственник жилья, то покупаете тепловую энергию у поставщика - Тепловые сети, но они отвечают только до ввода теплотрассы в дом, далее систему обслуживает эксплуатирующая организация. Вот если найдешь виновника, только тогда есть смысл идти жаловаться, и то в случае бездействия последнего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 7.1.2008, 11:50)
Художественной самодеятельностью можно конечно заниматься, но далеко ты так не уедешь.
1. Акт о проведении замера температуры в помещении регламентируется ГОСТ 30494-96 Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях, подписывается 3-мя сторонами:ответственным квартиросъемщиком, представителями обслуживающей организации и организации производящей замеры. 2. Замеры производятся только ПОВЕРЕННЫМ прибором (вряд ли ты согласишься платить штраф если тебе ГАИ скорость на глазок мерять будет). 3. Нужны подтверждения, что вы обращались с претензией к обслуживающей организации. И при чем тут муниципалитет? Если Вы собственник жилья, то покупаете тепловую энергию у поставщика - Тепловые сети, но они отвечают только до ввода теплотрассы в дом, далее систему обслуживает эксплуатирующая организация. Вот если найдешь виновника, только тогда есть смысл идти жаловаться, и то в случае бездействия последнего.

Можно посмотреть на этот ГОСТ? Инет не работает.
Муниципалитет тут при том, что комната неприватизирована. А может приватизирована? Ну если приватизирована то не при чём. Но это уж только автор вопроса знает.
А при чём тут претензии к обслуживающей организации? Они то чем обидели? То что форточки открыты? Ну так не они ж открывали. Изменено пользователем Циклончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Циклончик @ 7.1.2008, 14:09)
Можно посмотреть на этот ГОСТ? Инет не работает.
Муниципалитет тут при том, что комната неприватизирована. А может приватизирована? Ну если приватизирована то не при чём. Но это уж только автор вопроса знает.
А при чём тут претензии к обслуживающей организации? Они то чем обидели? То что форточки открыты? Ну так не они ж открывали.


Обслуживающая организация отвечает за все инженерные коммуникации в доме, в т.ч. и систему отопления. По вашей заявке они должны разобраться в причине несоответствия температуры. Они будут крайними. Т.к. Тепловые сети измерят температуру только на вводе дома и если она соответствует нормативам, то все стрелки на обслуживающую организацию. Про форточки я ничего не писал, хотя по нормативам положен 3-х кратный обмен воздуха в жилых помещениях. Могут мерять не температуру воздуха, а температуру на поверхности отопительного прибора.
Гост можешь скачать у меня в стронге папка дом/норматив

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(PlatoN @ 6.1.2008, 21:24)
К сожалению, все эти моменты мне известны, и часть отопительной системы на биметалл я поменял, но остановился из-за того, что и старый чугун был чистый изнутри. Но у ЛЮБОГО отопительного прибора - включая чугун, алюминий и биметалл - рабочая температура 70 градусов по Цельсию. А вот температуру теплоносителя на входе в квартиру и на выходе из нее никто не измеряет...

у нас дома честно скажу 12-13 на данный момент, за бортом -20 уже какой день, стоит тепловой счетчик общий на дом, так вот вчера посмотрел в подвале на входе 58 градусов, хотя гдето слышал что должно быть около 80, вот и весь ответ про тепло в квартире, подача через девятый этаж и в итоге к первым этажам приходит шляпа. В прошлом году была коммисия толку ноль т.к перед регистрами должна стоять перемычка, которую конечно все удалили дабы батреи забиваются и туда тепло не поступает, а все гонит через перемычку, и ответ был один нет перемычки свободны ставьте перемычку придем опять. на том и остановились, вот и вся коммисия хоть 0 у нас будет а им накакать на нас лишь бы бабки вовремя за тепло платили. Мое мнение что по всему городу такая шняга, где то теплее где то холоднее,
наши деньги идут хрен знает куда, а котлы и теплотрассы остаются в таком состоянии что если они поддадут +90 то у них все развалится и разорвет.

НЕ БУДЕТ В РОССИИ ПОРЯДКА Изменено пользователем Ftoroff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 7.1.2008, 14:13)
Гост можешь скачать у меня в стронге папка дом/норматив

Скачал. Спасибо, очень интересно. Не увидел ни слова о перечне участников замеров. Вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[quote name='Ftoroff' date='7.1.2008, 20:57' post='179072']
у нас дома честно скажу 12-13 на данный момент, за бортом -20 уже какой день, стоит тепловой счетчик общий на дом, так вот вчера посмотрел в подвале на входе 58 градусов, хотя гдето слышал что должно быть около 80, вот и весь ответ про тепло в квартире, подача через девятый этаж и в итоге к первым этажам приходит шляпа. В прошлом году была коммисия толку ноль т.к перед регистрами должна стоять перемычка, которую конечно все удалили дабы батреи забиваются и туда тепло не поступает, а все гонит через перемычку, и ответ был один нет перемычки свободны ставьте перемычку придем опять. на том и остановились, вот и вся коммисия хоть 0 у нас будет а им накакать на нас лишь бы бабки вовремя за тепло платили. Мое мнение что по всему городу такая шняга, где то теплее где то холоднее,
наши деньги идут хрен знает куда, а котлы и теплотрассы остаются в таком состоянии что если они поддадут +90 то у них все развалится и разорвет.

Я уже упоминал, что читал прошлой зимой какой-то документ, изданный нашими местными законотворцами, в котором регламентируется оплата за тепловую энергию в зависимости от температуры в помещении. Точно помню, что если температура меньше 15 градусов, то оплата вообще не производится. Лучше прогуляться в администрацию и почитать его там. Может в комитете защиты прав потребителей скажут как его применить на практике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тоже живу по Кленовой 5,но я бы не сказала что холодно,по сравнению с Кленовой 3/2 у нас щас Ташкент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я на Серовой живу в комнате 14 градусов тепла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Imago @ 8.1.2008, 16:53)
Я на Серовой живу в комнате 14 градусов тепла


Может уже перестанем обмениваться температурой в своих квартирах? У человека конкретная проблема и он хочет ее решить. Я думаю ему все равно какая именно у Вас температура- у него холодно и он хочет знать как можно исправить сложившуюся проблему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Damaskus @ 8.1.2008, 17:21)
Может уже перестанем обмениваться температурой в своих квартирах? У человека конкретная проблема и он хочет ее решить. Я думаю ему все равно какая именно у Вас температура- у него холодно и он хочет знать как можно исправить сложившуюся проблему.



ну так помоги,ты же вроде как юрист.научи человека как составить заявление,куда его отправить и прочу хрень.


Вообще у нас в стране пока не пнёшь никто не зашевелиться.Я бы на месте автора сходил бы в юридическую консультацию,посоветовался бы с адвокатами,а потом бы уж начал решительные действия,а в идеале пришёл,объяснил адвокату что требуеться сделать,заключил с ним договор и сиди жди повестки в суд,так как сам ты набегаешся и нифига не добьёшся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Lest @ 8.1.2008, 16:21)
тоже живу по Кленовой 5,но я бы не сказала что холодно,по сравнению с Кленовой 3/2 у нас щас Ташкент.

Офф: А не 1-2 подъезд? Дом у нас странный - в этих подъездах тепло, а вот в 3-ем... бр-р-р-р-р... sad.gif((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пишется заявление в РЭУ - "Прошу принять меры.... и т.д.", после этого, если в течении 10 дней не производится замер темп. и не принимаются соответствующие меры, то составляется притензия в отдел защиты прав потребителей и за отопление не платится вообще (заявление придется составлять каждый месяц).
Но тут причина в другом - Открытые форточки и балкон этажем ниже. (температура отопительных приборов у меня в норме).
P.S. Проблема решилась сама (опекунша приехала на праздники из Москвы и все закрыла) и темп. сейчас в районе 16 градусов. Просто интересно знать мои права (действия) в подобной ситуации на будующее.

Изменено пользователем Voland

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
Авторизация  

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×