Перейти к содержанию
Муромский форум
Авторизация  
BigMouse

Вопрос Про Нож

Рекомендуемые сообщения

Купил в Москве на рынке Садовод данный нож. Документов на него никаких не давали и в принципе их и не было у продавца (представитель горных народов). Длина лезвия 14,5; ширина 3,5см; толщина 3 мм. Надпись на ноже Columbia FuSheng Company и NO:К310В.
Вопросы: 1) являтся ли данный нож холодным оружием; 2) Можно ли его возить в машине в бардачке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну для начала фотку надо посмотреть
"В соответствии с ГОСТами, не являются Холодным оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному).

Ниже приведённые требования должны распространяться на ножи изготовленные как промышленным, так и самодельным способом, как к Российским, так и к иностранным. Однако, многое зависит от эксперта, проводящего экспертизу, как известно, закон можно толковать очень по разному, а эксперт тоже человек, у него есть начальство, которому он должен подчиняться, жена, которую надо кормить, да и личную неприязнь (или наоборот, приязнь) исключать нельзя.

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
8. Ножи с клинком короче 90мм.
9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
10. Ножи толще 5-6мм.
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и ширине менее 2.5мм.
18. Ножи с надпиленными клинками.
19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез."
Если много написал то извини

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а я слышал из неавторитетного источника что ответственность за ношение холодного убрали из кодекса, чем ЛКН и пользуются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Kiryan @ 1.12.2011, 15:19)
а я слышал из неавторитетного источника что ответственность за ношение холодного убрали из кодекса, чем ЛКН и пользуются

Может и так, но вроде административная ответственность есть (штраф 2500 вроде и изятие ХО)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забыл фото выложить

вообще нужен ответ да или нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 1.12.2011, 16:48)
Забыл фото выложить

вообще нужен ответ да или нет

Вроде не холодное оружие а хоз. быт
посмотри тут может и сертификат найдешь
http://talks.guns.ru/forumtopics/5.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(nikit @ 1.12.2011, 17:47)
Вроде не холодное оружие а хоз. быт
посмотри тут может и сертификат найдешь
http://talks.guns.ru/forumtopics/5.html

да таким ножом слона завалить можно ninja.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(DJoker @ 1.12.2011, 17:06)
да таким ножом слона завалить можно ninja.gif

может и зубочисткой слона можно. но по признакам маловато для холодного оружия у ножика..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 1.12.2011, 11:20)
Купил в Москве на рынке Садовод данный нож. Документов на него никаких не давали и в принципе их и не было у продавца (представитель горных народов). Длина лезвия 14,5; ширина 3,5см; толщина 3 мм. Надпись на ноже Columbia FuSheng Company и NO:К310В.
Вопросы: 1) являтся ли данный нож холодным оружием; 2) Можно ли его возить в машине в бардачке?


исчерпывающий ответ на первый вопрос может дать только эксперт-криминалист после проведенного исследования, все остальные рассуждения - ересь.
Относительно второго вопроса, уголовная ответственность существует только за сбыт холодного оружия ( ч.4 ст.222 УК РФ), так что можешь носить хоть в кармане. Административная ответственность и тем более изъятие ножа за его ношение, хранение и перевозку так же не существует.


to nikit: откуда инфа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну слонов валить я им не собираюсь. Хочу сделать подарок брату, чтобы у него в машине лежал (грибы, пикник и т.д.). Но на всякий случай интересуюсь, чтобы не было проблем с милицией. А то докопаются, обыщут машину, приклеют холодное оружие и отбрыкивайся потом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 1.12.2011, 18:56)
Ну слонов валить я им не собираюсь. Хочу сделать подарок брату, чтобы у него в машине лежал (грибы, пикник и т.д.). Но на всякий случай интересуюсь, чтобы не было проблем с милицией. А то докопаются, обыщут машину, приклеют холодное оружие и отбрыкивайся потом.

По народной примете ножи дарить не принято

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а че они докопаються брат додумаеться наверное сказать что типа он нужен вдруг провод какой нито в машине обрезать или ченито отковырять... в машине без ножа тож както не айс... у меня в машине вон валяетсья раскладной тож наверно см на 14 выйдет...да и досматривать машину они неимеют права))) только если подобная машина проходит по какому либо делу и то если вам бумажку предоставят ну или там протокол досмотра свидетели (не менты) а это им ой как лень делать)

Изменено пользователем RANDOM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот хорошая статейка по этому вопросу
Гернет-Нож в руке или юридические особенности национальной самообороны
Nog_v_ruke.rar (12,17 мегабайт)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(SWAT @ 1.12.2011, 18:43)
исчерпывающий ответ на первый вопрос может дать только эксперт-криминалист после проведенного исследования, все остальные рассуждения - ересь.
Относительно второго вопроса, уголовная ответственность существует только за сбыт холодного оружия ( ч.4 ст.222 УК РФ), так что можешь носить хоть в кармане. Административная ответственность и тем более изъятие ножа за его ношение, хранение и перевозку так же не существует.


to nikit: откуда инфа?

читал на каком то форуме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любой китайский нож( к коим и этот относится) всегда подойдёт под пункт
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
так что хоть саблю носи smile.gif но если по пъяни задержут или при другом правонарушении отберут просто.

Изменено пользователем jobers

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 1.12.2011, 12:20)
Купил в Москве на рынке Садовод данный нож. Документов на него никаких не давали и в принципе их и не было у продавца (представитель горных народов). Длина лезвия 14,5; ширина 3,5см; толщина 3 мм. Надпись на ноже Columbia FuSheng Company и NO:К310В.
Вопросы: 1) являтся ли данный нож холодным оружием; 2) Можно ли его возить в машине в бардачке?

если длина лезвии больше ладони, то холодное оружие, будь он даже просто кухонным, если найдут в бардачке, то могут быть проблемы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Metro @ 2.12.2011, 20:47)
если длина лезвии больше ладони, то холодное оружие, будь он даже просто кухонным, если найдут в бардачке, то могут быть проблемы

Что за чушь? Нет у нас такой меры измерения - "Ладонь". Ладони они очень разными по размерам бывают. По какой мерить будем? Изменено пользователем Bkmz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Bkmz @ 2.12.2011, 22:09)
Что за чушь? Нет у нас такой меры измерения - "Ладонь". Ладони они очень разными по размерам бывают. По какой мерить будем?

Наверно по ладони Распутина Григория...он вроде в ладони пушечное ядро удерживал "...аки горошину" smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(jobers @ 2.12.2011, 16:28)
Любой китайский нож( к коим и этот относится) всегда подойдёт под пункт
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
так что хоть саблю носи smile.gif но если по пъяни задержут или при другом правонарушении отберут просто.

Чушь, китайцы очень даже не плохие ножи стали делать, и даже америкосаовкие железки на клинки стали ставить, так что не надо на китайцев давить.
Если брать сувенирную продукцию, то она идет вся меньше 25 ед. спору нет, но на фото ни фига не сувенирка.
Цитата(BigMouse @ 1.12.2011, 16:48)
Забыл фото выложить
вообще нужен ответ да или нет

Нет, ХО не является, и если верить ТТХ, которые озвучил автор подходит под ГОСТ Р 51644-2000 "НОЖИ РАЗДЕЛОЧНЫЕ И ШКУРОСЪЕМНЫЕ".
Конечно бы размер гарды ещё не мешало замерить, но если меня мое зрение не подводит, то она меньше 4х мм.
Цитата(Metro @ 2.12.2011, 21:47)
если длина лезвии больше ладони, то холодное оружие, будь он даже просто кухонным, если найдут в бардачке, то могут быть проблемы

Спасибо, хоть и бАян, поржал smile.gif


А если честно, то очень редко можно встретить нож из солнечного Китая, в свободной продаже, который бы подходил на роль ХО. Если нож попал на территорию РФ легально на него должен быть сертификат, и если уж кто-то его продает без опаски за 300р на рынке, то я думаю он своей попочкой не будет рисковать из за столь малой суммы денег, если не будет уверен что он не ХО..
Изменено пользователем Gliviero

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Gliviero @ 3.12.2011, 21:21)


А если честно, то очень редко можно встретить нож из солнечного Китая, в свободной продаже, который бы подходил на роль ХО. Если нож попал на территорию РФ легально на него должен быть сертификат, и если уж кто-то его продает без опаски за 300р на рынке, то я думаю он своей попочкой не будет рисковать из за столь малой суммы денег, если не будет уверен что он не ХО..


Ну на Садоводе продают разные ножи в разных точках от 20 рублей кухонные до 10 тысяч точно может и больше есть нормальные (говорят НИИ сплава и сталей и т.д.). Данный нож покупал на точке у представителя гор. по его словам все ножи китайские но есть дешевые от 100 до 1000-1500 кажется. Сертификатов у них нет и не было. А насчет рисковать - там свободно торгуют поддельными Adidas, Reebok, Nike и никто их за это не штрафует и не конфисковывает товар в отличии от провинции.
Насчет малой суммы не согласен - у них аренда в месяц начинается от 100 тысяч в месяц.
PS Данный нож был куплен за 500 рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Gliviero @ 3.12.2011, 22:21)
А если честно, то очень редко можно встретить нож из солнечного Китая, в свободной продаже, который бы подходил на роль ХО. Если нож попал на территорию РФ легально на него должен быть сертификат, и если уж кто-то его продает без опаски за 300р на рынке, то я думаю он своей попочкой не будет рисковать из за столь малой суммы денег, если не будет уверен что он не ХО..
[/b][/color]

продавать и носить разные вещи, у нас много чего продают незаконного и контрафактного, практически любой нож считается холодным, кроме пилки
ФЗ Об оружии
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия


Цитата:
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Metro @ 4.12.2011, 10:03)
продавать и носить разные вещи, у нас много чего продают незаконного и контрафактного, практически любой нож считается холодным, кроме пилки
ФЗ Об оружии
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия


Цитата:
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;


А что остальные критерии не привели? Читать так всё... Это одно из условий, а чтобы быть ХО надо чтоб соответствовало всем... я конечно понимаю что у вас ладонь большая, а глаза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 4.12.2011, 0:37)
Ну на Садоводе продают разные ножи в разных точках от 20 рублей кухонные до 10 тысяч точно может и больше есть нормальные (говорят НИИ сплава и сталей и т.д.). Данный нож покупал на точке у представителя гор. по его словам все ножи китайские но есть дешевые от 100 до 1000-1500 кажется. Сертификатов у них нет и не было.

Подчеркиваю, сертификаты быть должны, другое дело, что они не дошли до представителя горной общины..
НИИ черной металургии стали и сплавов. тот что не долеко от р.Яузы в Москве, бывал я там. есть там ножеделы. но они опять же не из наших сталюк делают а из тех де америкосовских. редко когда на клинок х12мф или ту же 95х18. всё больше s30v, s35v, cpm D2 и другие..
Цитата(BigMouse @ 4.12.2011, 0:37)
А насчет рисковать - там свободно торгуют поддельными Adidas, Reebok, Nike и никто их за это не штрафует и не конфисковывает товар в отличии от провинции.

Ну уж извините. сравнивать поддельные сумки и ножи это не корректно smile.gif
Цитата(Metro @ 4.12.2011, 10:03)
практически любой нож считается холодным, кроме пилки

Не согласен в корне, чтобы нож считался холодняком очень надо сильно постараться..

Я очень много и долго могу спорить на эту тему и привести целую кучу примеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Metro @ 4.12.2011, 10:03)
продавать и носить разные вещи, у нас много чего продают незаконного и контрафактного, практически любой нож считается холодным, кроме пилки
ФЗ Об оружии
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия


Цитата:
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

invalid.gif
расскажите это моему преподу по криминалистике...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
Авторизация  

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×