Перейти к содержанию
Муромский форум
Авторизация  
BigMouse

Парковка На Газоне

Рекомендуемые сообщения

6 октября 2007 года на тестя составили протокол о нарушении парковки: "...осуществил парковку на газоне, чем нарушил закон Владимирской области о биозагрязнении "чего-то там". Он поставил машину на траву около входа в наркологический диспансер. Протокол составили майор, старлей и сержант (не ГИБДД).
Вопросы: 1) Есть ли состав правонарушения, поскольку: "
Большая советская энциклопедия - Газон (франц. gazon), участок земли со специально созданным травянистым покровом, большей частью ровно и коротко подстриженным. Различают партерные, парковые, спортивные и мавританские (пестро-цветные) Г…
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона - Газон, мурава, травянистый покров на лужайках в парках, декоративн. садах и пр., отличающийся возможной ровностью и однородностью. Устраивается или застилкой дернин, или посевом низкоросл. трав с тонк…
Большой энциклопедический словарь - ГАЗОН (франц. gazon) - участок земли с искусственно созданным травяным покровом (обычно из смеси мятлика, райграса, полевицы), коротко подстригаемый. Мавританский газон - из злаковых трав и красиво цветущих однолетников (мак, василек и др.).",
т.е. на месте, где стояла машина, специально посаженной травы не было, значит нет состава?
2) И если правы милиционеры значит, по закону можно штрафовать любую машину припаркованную на любом участке земли, где есть трава?;
3) Имели ли право милиционеры записывать в протокол в качестве свидетеля сержанта?
4) Рассмотрение дела назначили на 10.11.2007, т.е. больше месяца после нарушения. Правильно?
5) Какой штраф за это предусмотрен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяюсь к вопросу. Кстати, это касается не только Владимирской области, жаловались мне и выксунцы на это дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас так:
Парковка на газоне обойдется столичным водителям в 4-5 тысяч рублей

Именно такой штраф предусмотрен по московскому закону о "О защите зеленых насаждений". Чтобы быть оштрафованным, достаточно чтобы на траве оказалось всего лишь одно колесо.
Даже если на траве окажутся только передние колеса машины, сотрудники экологической милиции будут неумолимы.
Потери автолюбителя, припарковавшего машину на газоне составят от 4 до 5 тысяч рублей, – именно столько составляет штраф за парковку на газоне, предусмотренный законом Москвы "О защите зеленых насаждений", сообщает NEWSru.com.
Часто автомобилисты при угрозе быть оштрафованными требуют объяснить им значение термина "газон", но обычно сотрудники экологической милиции более сильны в юридической казуистике.
Правда, чтобы оштрафовать водителя, необходимо его личное присутствие, к службе эвакуации "зеленые" милиционеры (по крайней мере пока) никакого отношения не имеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

оштрафовали в прошлом году на 1000 рублей, за то что машина стояла якобы на детской площадке, хотя площадки там не было, да и газона тоже, одна грязь...
протокол составлял участковый, который проходил куда то мимо по своим делам..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правильно делают -машины около дома ставят где -рядом с детскими площадками или газоне,некоторые на тротуарах оставляют свои танки и чтобы его обойти надо выйти на дорогу,а если дети,а там машина едет?....нет уж,покупайте гаражи или на дороге ставьте свои машины.
И не стоит удивляться что травы нет-- машины превращают землю в грязь,откуда траве взяться....

Изменено пользователем Oртoдoкс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, не спешите с обвинениями.
Мне, например, в первую очередь интересно официальное определение слова "газон", на который запрещается ставить машину.
Если это просто "травяное покрытие" (и при этом не сказано, что искусственное), то любой сотрудник ДПС, увидев остановленную на травяной обочине машину в лесу, может подъехать и "наказать" водителя на пару штук рублей.
Ясно, что стоять на городских газонах, тем более приподнятых над проезжей частью с помощью бордюров, дело нехорошее.
Но хотелось бы разобраться, чего вообще можно ожидать и как защитить себя в спорной ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Oртoдoкс @ 16.10.2007, 15:16)
Правильно делают -машины около дома ставят где -рядом с детскими площадками или газоне,некоторые на тротуарах оставляют свои танки и чтобы его обойти надо выйти на дорогу,а если дети,а там машина едет?....нет уж,покупайте гаражи или на дороге ставьте свои машины.
И не стоит удивляться что травы нет-- машины превращают землю в грязь,откуда траве взяться....

Вот это верная мысль. Отсюда вывод: там, где наиболее часто ставят маши-
ны нужно делать площадки с твёрдым покрытием для того, что там можно
было припарковаться. Иначе дальше будет только хуже. Машин у населе-
ния становится всё больше и больше а количество нормальных дорог и пар-
ковочных мест не увеличивается. О чём думают городские власти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 16.10.2007, 14:01)
4) Рассмотрение дела назначили на 10.11.2007, т.е. больше месяца после нарушения. Правильно?
5) Какой штраф за это предусмотрен?


Вопрос 4. Думаю, что-то со сроками у них не в порядке.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях:
Статья 28.8. Направление протокола (постановления прокурора) об административном правонарушении для рассмотрения дела об административном правонарушении.
1. Протокол (постановление прокурора) об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении.
Статья 29.6. Сроки рассмотрения дела об административном правонарушении.
1. Дело об административном правонарушении рассматривается в пятнадцатидневный срок со дня получения судьей, органом, должностным лицом, правомочными рассматривать дело, протокола об административном правонарушении и других материалов дела.

Вопрос 5. Закон "Об административных правонарушениях во Владимирской области":
Статья 7. Административные правонарушения в области охраны окружающей природной среды и природопользования.
...
5. Проезд по газонам, детским и спортивным площадкам, остановка и стоянка на них автотранспортных средств -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двадцати пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.
...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Народ, кроме словесной драки из темы не выйдет ничего. У нас в локале тож её поднимали, в результате оказались два лагеря "козлов" пешие и на колёсах. Ибо изменить, сдвинуть с мёртвой точки эту проблемму- унреал. На запрос автовладельцев о строительстве стоянок, власти резонно отвечают, что деньги будут идти из горбюджета, куда вкладываются налогами не только автовладельцы, но и пешеходы, т.е. одним за счёт других...
Правда есть ещё один вариант. Народ собрался, заказал проект, это дело пробили, соорудили стоянку по правилам, с ограждением. под асфальт, но за свои бабосы. Получилось на 10 машин 300 штук деревянных. и все довольны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(fant1966 @ 16.10.2007, 15:52)
Правда есть ещё один вариант. Народ собрался, заказал проект, это дело пробили, соорудили стоянку по правилам, с ограждением. под асфальт, но за свои бабосы. Получилось на 10 машин 300 штук деревянных. и все довольны....

А что - нрмальный вариант! Я бы на такое дело и больше дал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут возникает одна загвоздочка... Даж у нас в городе, где на 60-65 тыщ народа и порядка 22 тыщ машин только в личке, такая стоянка одна. Т.к. народ считает, что им что то должны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как обычно, тема ушла в нужное для всех, кроме автора, русло sad.gif
На вопросы из первого поста ответил только Nalim.
Остальные, как и везде, обсуждают только свои проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Stranger @ 16.10.2007, 16:39)
Как обычно, тема ушла в нужное для всех, кроме автора, русло sad.gif
На вопросы из первого поста ответил только Nalim.
Остальные, как и везде, обсуждают только свои проблемы.

Это проблема всех жителей нашего города. Через 2-3 года китайский
автопром заполонит наши города - и тогда у нас в городе не то что ма-
шину а мотоцикл негде будет припарковать. Теперь скажу по теме:
было бы место у диспансера для нормальной парковки - то и проблем
бы у того человека не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 16.10.2007, 14:01)
6 октября 2007 года на тестя составили протокол о нарушении парковки: "...осуществил парковку на газоне, чем нарушил закон Владимирской области о биозагрязнении "чего-то там". Он поставил машину на траву около входа в наркологический диспансер. Протокол составили майор, старлей и сержант (не ГИБДД).
Вопросы: 1) Есть ли состав правонарушения, поскольку: "
Большая советская энциклопедия - Газон (франц. gazon), участок земли со специально созданным травянистым покровом, большей частью ровно и коротко подстриженным. Различают партерные, парковые, спортивные и мавританские (пестро-цветные) Г…
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона - Газон, мурава, травянистый покров на лужайках в парках, декоративн. садах и пр., отличающийся возможной ровностью и однородностью. Устраивается или застилкой дернин, или посевом низкоросл. трав с тонк…
Большой энциклопедический словарь - ГАЗОН (франц. gazon) - участок земли с искусственно созданным травяным покровом (обычно из смеси мятлика, райграса, полевицы), коротко подстригаемый. Мавританский газон - из злаковых трав и красиво цветущих однолетников (мак, василек и др.).",
т.е. на месте, где стояла машина, специально посаженной травы не было, значит нет состава?
2) И если правы милиционеры значит, по закону можно штрафовать любую машину припаркованную на любом участке земли, где есть трава?;
3) Имели ли право милиционеры записывать в протокол в качестве свидетеля сержанта?
4) Рассмотрение дела назначили на 10.11.2007, т.е. больше месяца после нарушения. Правильно?
5) Какой штраф за это предусмотрен?

Я честно не знаю, посмотрю вечером отпишусь ещё раз, если что найду. Есть суство что смотреть надо статьи градостроительных актов, и экологический + земельный кодекс, где-нибудь есть
пока только предположения основанные на аналогии и моём представлении
1) Предположение: газон наверно то место, которое засеяно травой не фактически, хотя и фактически тоже, а то котороё на схеме города, может карте архитекторной, и при этом земля в гос. или муниципальной собственности, думается так. Короче, если считается что это газон, значит это газон.
2) ну не на любом. Только на том, который в гос. или муниципальной собственности, а ещё собственности субъекта РФ. Т.е. если гос-во не собственник, то не может
3) Свидетелем да, понятым нет


Статья 25.6 КОАП. Свидетель

1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний.
3. Свидетель вправе:
1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников;
2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет;
3) пользоваться бесплатной помощью переводчика;
4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол.
4. При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля.
5. Свидетель предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
6. За отказ или за уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, свидетель несет административную ответственность, предусмотренную настоящим Кодексом.
Примечание. В настоящей статье под близкими родственниками понимаются родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки.

4) сроки, если только поправки приняли, а так год. Я думаю моя статья больше подходит.

Статья 4.5 КОАП. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, таможенного, патентного, антимонопольного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды, об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о рекламе, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения.


5) нет нового кодекса, Дамаскус наверно поможет Изменено пользователем Циклончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Циклончик @ 16.10.2007, 19:28)
4) сроки, если только поправки приняли, а так год. Я думаю моя статья больше подходит.

Статья 4.5 КОАП. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, таможенного, патентного, антимонопольного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды, об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о рекламе, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения.
5) нет нового кодекса, Дамаскус наверно поможет

4. Тогда уж 2 месяца, а не год. Но в любом случае, срок, в течение которого могут привлечь к административной ответственности и срок рассмотрения дела об административном правонарушении - понятия разные.
5. КоАП при ответе на данный вопрос не нужен. Нужен Закон Владимирской области "Об административных правонарушениях во Владимирской области", в соответствии с которым и привлекают к административной ответственности в данной ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Nalim @ 16.10.2007, 20:18)
4. Тогда уж 2 месяца, а не год. Но в любом случае, срок, в течение которого могут привлечь к административной ответственности и срок рассмотрения дела об административном правонарушении - понятия разные.
5. КоАП при ответе на данный вопрос не нужен. Нужен Закон Владимирской области "Об административных правонарушениях во Владимирской области", в соответствии с которым и привлекают к административной ответственности в данной ситуации.

Если штраф за нарушение окружающей природной среды, то год
Если правила парковки 2 месяца
Нету же протокола - то!!!!!!!!!!!
дайте протокол!!!!!!!!!!!!!
сроки рассмотрения это больше чтоб судей мог потерпевший торопить с рассмотрением дела.
по спорам о зарплате, там помоему в течение 2 недель судья дело должен рассмотреть, так чтож теперь, через месяц в суд уже не ходи?
по делам о выборах в отдельных случаях 1 день кстати!!!!!! Изменено пользователем Циклончик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Циклончик @ 16.10.2007, 20:40)
Нету же протокола - то!!!!!!!!!!!
дайте протокол!!!!!!!!!!!!!

Поддерживаю, протокол посмотреть стоит. Изменено пользователем Nalim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

учите правила вождения
транспорту разрешается совершать стоянку на проезжей чати если нет запрещающих знаков,на стоянках,на специальных ушерениях дороги, на обочине, но за городом.
остановка на тротуаре либа на газоне- 100% штраф, даже если 1 колесом
и штрафы разные
кстати лучше поставить машигу под знак Остановка запрещена чем на тротуар заехать, штрафы значительно отличаються.
а вот Вапрос еще: а разве может участковый оштрафовать?по-моему это дожны делать сотрудники ГИБДД

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Мерчендайзер @ 17.10.2007, 0:11)
учите правила вождения
транспорту разрешается совершать стоянку на проезжей чати если нет запрещающих знаков,на стоянках,на специальных ушерениях дороги, на обочине, но за городом.
остановка на тротуаре либа на газоне- 100% штраф, даже если 1 колесом
и штрафы разные
кстати лучше поставить машигу под знак Остановка запрещена чем на тротуар заехать, штрафы значительно отличаються.
а вот Вапрос еще: а разве может участковый оштрафовать?по-моему это дожны делать сотрудники ГИБДД

больше ничего не напишу пока не увижу копию протокола

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по поводу протокола- была выдана копия протокола, но на ней мало что видно (надавливали плохо когда писали) и она у тестя. Рассмотрение дела в администрации г. Мурома. Согласен, что парковать машины на газонах, особенно около домов нехорошо. Но в данном случае он приехал на рынок в субботу, а там экскурсионные автобусы, торгашей, покупателей, т.е. места не было. Протокол попробую завтра достать. И все-таки как правильно трактовать газон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 17.10.2007, 19:55)
по поводу протокола- была выдана копия протокола, но на ней мало что видно (надавливали плохо когда писали) и она у тестя. Рассмотрение дела в администрации г. Мурома. Согласен, что парковать машины на газонах, особенно около домов нехорошо. Но в данном случае он приехал на рынок в субботу, а там экскурсионные автобусы, торгашей, покупателей, т.е. места не было. Протокол попробую завтра достать. И все-таки как правильно трактовать газон?

Короче
Газон в данном случае - огороженный и озеленённый участок земли. Думаю Ваш подойдёт под это определение. Сожалею, но в данном случае газон это то, что я написал.
Но Вы можете попробовать убедить в своей правоте, почему бы и нет. пробовать надо. biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надеюсь, что Циклончик не является представителем правоохранительных органов или администрации, тогда обсуждение бесполезно. Согласен, что газоном по логике вещей должен являться участок земли, огороженный бордюрным камнем не обязательно засеянный, но никто не говорит о парковке на газоне около доски почета у администрации. Ведь парковка была осуществлена в трех-пяти метрах около ворот наркологического диспансера и там не было ни бордюра, ни какой-то особой травы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Oртoдoкс @ 16.10.2007, 16:16)
Правильно делают -машины около дома ставят где -рядом с детскими площадками или газоне,некоторые на тротуарах оставляют свои танки и чтобы его обойти надо выйти на дорогу,а если дети,а там машина едет?....нет уж,покупайте гаражи или на дороге ставьте свои машины.
И не стоит удивляться что травы нет-- машины превращают землю в грязь,откуда траве взяться....

хорошо, допустим рядом с домом детский садик,дети гуляю там, стоянки для авто около дома нету, ставят на том месте где с времён строительства дома, была проезжена шина автомобиля, штраф будет?хотя вроде и газон....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(BigMouse @ 17.10.2007, 20:33)
Надеюсь, что Циклончик не является представителем правоохранительных органов или администрации, тогда обсуждение бесполезно. Согласен, что газоном по логике вещей должен являться участок земли, огороженный бордюрным камнем не обязательно засеянный, но никто не говорит о парковке на газоне около доски почета у администрации. Ведь парковка была осуществлена в трех-пяти метрах около ворот наркологического диспансера и там не было ни бордюра, ни какой-то особой травы.

Не являюсь, специально спрашивал сегодня у специалиста в этой области.
А ещё он мне пояснил что ответственность всё же по КОАП наступает, а не по какому то закону владимирской области, как кто-то выше писал.
Мож конечно и не прав мой источник, но это врядли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
Авторизация  

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×