Перейти к содержанию
Муромский форум
Авторизация  
Гость яна22

Магазины Самообслуживания

Рекомендуемые сообщения

Гость яна22

Правомерна ли надпись на шкафчиках камер хранения в магазинах самообслуживания, что магазин не несёт ответственности за сохранность отавляемых вещей?
Если они не могут гарантировать сохранности, то пусть разрешают проносить вещи с собой. У кого-нибудь были инцинденты, связанные с этим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(яна22 @ 5.9.2007, 18:40)
Правомерна ли надпись на шкафчиках камер хранения в магазинах самообслуживания, что магазин не несёт ответственности за сохранность отавляемых вещей?
Если они не могут гарантировать сохранности, то пусть разрешают проносить вещи с собой. У кого-нибудь были инцинденты, связанные с этим?


Сумки с личными вещами в которых там ключи, документы, телефон брать с собой в магазин можно и нужно, они не имеют право заставить оставить их в шкафчике!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость яна22

Я имела ввиду пакеты и т.п., что не разрешают обычно проносить с собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(яна22 @ 5.9.2007, 19:19)
Я имела ввиду пакеты и т.п., что не разрешают обычно проносить с собой.


В данном случае магазин действительно ответственности не несет, так как здесь не говорится о хранении. Магазин просто предоставляет место для оставления вещей. Доказательств того, что именно мог оставить покупатель в ячейке, нет. В магазинах самообслуживания практически всегда покупатель сам укладывает свое имущество в ячейку. Получается, что ответственность за утерю он и несет сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость яна22

А я где-то читала, что если магазин не берёт на себя ответственность за сохранность вещей, то необходимо предоставить возможность покупателям проносить свои вещи в торговый зал. В некоторых магазинах, например, вещи покупателей кладут в большой закрывающийся пакет, что туда ничего лишнего нельзя положить, и покупатель спокойно проносит его с собой. А ещё есть мнение, что наличие у покупателя ключа от ячейки может считаться чем-то типа договора о хранении с магазином.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(яна22 @ 5.9.2007, 19:41)
А я где-то читала, что если магазин не берёт на себя ответственность за сохранность вещей, то необходимо предоставить возможность покупателям проносить свои вещи в торговый зал. В некоторых магазинах, например, вещи покупателей кладут в большой закрывающийся пакет, что туда ничего лишнего нельзя положить, и покупатель спокойно проносит его с собой.

Да такое есть, например, вот в Москве сама лично когда ходила в магазин самообслуживания, там действительно все пакеты, сумки нам заворачивали в специальный поэлитиленовый пакет и его можно было пронести с собой. У нас в городе я такова ещё не видела.

Цитата
А ещё есть мнение, что наличие у покупателя ключа от ячейки может считаться чем-то типа договора о хранении с магазином.

Нет, в данном случае ключ с номерком не считается договором о хранении, вот если бы Вы сдавали ВЕЩИ в гардероб, Вам выдали номерок, как раз он то и будет служить гарантией, что Ваши вещи будут в целосности и сохранности, т.к. там есть человек, который отвечает за сохранность!!!В магазине такова к сожалению нету... smile.gif Изменено пользователем Женечка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Misha
вот если бы Вы сдавали ВЕЩИ в гардероб, Вам выдали номерок, как раз он то и будет служить гарантией, что Ваши вещи будут в целосности и сохранности, т.к. там есть человек, который отвечает за сохранность!!!
Номерок... служить гарантией, ага и добрые глаза гардеробщика smile.gif

А как насчет двух понятых и описи личных вещей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Misha @ 5.9.2007, 21:00)
А как насчет двух понятых и описи личных вещей?


В смысле?Зачем они? huh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Женечка @ 5.9.2007, 19:32)
В данном случае магазин действительно ответственности не несет, так как здесь не говорится о хранении. Магазин просто предоставляет место для оставления вещей. Доказательств того, что именно мог оставить покупатель в ячейке, нет. В магазинах самообслуживания практически всегда покупатель сам укладывает свое имущество в ячейку. Получается, что ответственность за утерю он и несет сам.


Женечка почему оставление вещи в ячейке магазина самообслуживания не является договором хранения? Все признаки на лицо...Доказательством оставления вещи могут являться свидетельские показания. А насчет надписи, что магазин ответственности не несет- можно что угодно написать.

Единственное в случае существенного ущерба магазин может отвечать частично за переданные вещи на хранение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Misha
Цитата(Женечка @ 5.9.2007, 21:03)
В смысле?Зачем они? huh.gif

Ну как же прихожу в гардероб к вам, говорю что у меня в правом кармане одежды был лимон баксов (сотовый и т.д.), показываю заветный номерок и.... ваши действия? Будите нести отвественность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Misha @ 5.9.2007, 21:06)
Ну как же прихожу в гардероб к вам, говорю что у меня в правом кармане одежды был лимон баксов (сотовый и т.д.), показываю заветный номерок и.... ваши действия? Будите нести отвественность?


Не будут нести гражданско-правовую ответственность. Договор хранения в гардеробе распространяется только на вещь, а не на содержимое карманов. Обычно это указывается объявлением у гардероба и это не противоречит законодательству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Damaskus @ 5.9.2007, 21:05)
Женечка почему оставление вещи в ячейке магазина самообслуживания не является договором хранения? Все признаки на лицо...Доказательством оставления вещи могут являться свидетельские показания. А насчет надписи, что магазин ответственности не несет- можно что угодно написать.

Единственное в случае существенного ущерба магазин может отвечать частично за переданные вещи на хранение.


да не является это договором хранения, магазин просто предоставляет нам место, чтоб мы там оставили вещи, договор на месте никто не заключает, никто не принуждает ложить нас вещи в эту ячейку, вот если бы было принуждение, то тогда да-магазин бы нёс ответственность за пропажу каких либо вещей.

по поводу
Цитата
Ну как же прихожу в гардероб к вам, говорю что у меня в правом кармане одежды был лимон баксов (сотовый и т.д.), показываю заветный номерок и.... ваши действия? Будите нести отвественность?
, когда сдаёшь вещи в гардероб-там предупреждают что все ценные вещи пожалуйста забирайте с собой(в данном случае лимон баксов и телефон), если ты сам не забрал и оставил я не думаю что гардеробщица НЕ будет нести отв-ть Изменено пользователем Женечка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Misha
Цитата(Damaskus @ 5.9.2007, 21:20)
Не будут нести гражданско-правовую ответственность. Договор хранения в гардеробе распространяется только на вещь, а не на содержимое карманов. Обычно это указывается объявлением у гардероба и это не противоречит законодательству.

Уел.. smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Женечка @ 5.9.2007, 21:24)
да не является это договором хранения, магазин просто предоставляет нам место, чтоб мы там оставили вещи, договор на месте никто не заключает, никто не принуждает ложить нас вещи в эту ячейку, вот если бы было принуждение, то тогда да-магазин бы нёс ответственность за пропажу каких либо вещей.

как это не принуждает? когда приходиш с достаточно большой сумкой тебе говорят, чтоб ты её поставил в ячейку иначе не пропустят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Женечка @ 5.9.2007, 21:24)
да не является это договором хранения, магазин просто предоставляет нам место, чтоб мы там оставили вещи, договор на месте никто не заключает, никто не принуждает ложить нас вещи в эту ячейку, вот если бы было принуждение, то тогда да-магазин бы нёс ответственность за пропажу каких либо вещей.


Договор в данном случае реальный и считается заключенным с момента оставления вещи в ячейке и закрытия ее ключом с номерком.
Насчет принуждения- а разве оно обязательно для заключение договора? В данном случае договор хранения носит публичный характер со всеми вытекающими последствиями... smile.gif

Вот к чему приводят плохие отношения с Алексей Валерьевичем biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Damaskus @ 5.9.2007, 21:33)
Договор в данном случае реальный и считается заключенным с момента оставления вещи в ячейке и закрытия ее ключом с номерком.
Насчет принуждения- а разве оно обязательно для заключение договора? В данном случае договор хранения носит публичный характер со всеми вытекающими последствиями... smile.gif

Вот к чему приводят плохие отношения с Алексей Валерьевичем biggrin.gif


А кто сказал что у меня плахие отношения с А.В.???
А по поводу договора хранения я всёравно не согласна, но я тебе верю, т.к. ты у нас "цивилист" Дим, возможно ты и прав, а я больше по уголовщине)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Женечка @ 5.9.2007, 21:42)
А кто сказал что у меня плахие отношения с А.В.???
А по поводу договора хранения я всёравно не согласна, но я тебе верю, т.к. ты у нас "цивилист" Дим, возможно ты и прав, а я больше по уголовщине)))


Дело в том, что мы еще с А.В. беседовали именно на эту тему.

P.S. Юриспруденция такая наука- сколько юристов- столько и мнений biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Damaskus @ 5.9.2007, 21:45)
Дело в том, что мы еще с А.В. беседовали именно на эту тему.

P.S. Юриспруденция такая наука- сколько юристов- столько и мнений biggrin.gif

Вот именно я бы не стала тут отвечать если бы мы тоже тогда на семинаре ещё на 3 курсе эту тему не обмусолили с ним с группой....я как раз и запомнила про это, вот и написала так как запомнила. А мнений да, многа...ну я ещё с ним погаварю разочек-с с глазу на глаз...и узнаю))))) tongue.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может, нам тогда лучше дождаться, когда А.В. все объяснит.А вам, если, уж сами ничего не знаете, то и лезть нечего? smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(cypok @ 5.9.2007, 22:22)
Может, нам тогда лучше дождаться, когда А.В. все объяснит.А вам, если, уж сами ничего не знаете, то и лезть нечего? smile.gif


Вот тебе точно лезть не стоит если не разбираешься в юриспруденции. Вопрос спорный- мнение А.В. не решающее, но может учитываться. По данному вопросу даже судебной практики нет....поэтому и такое спорное толкование.

P.S. Юриспруденция- не математика, точных ответов на все вопросы не бывает.
Если бы законы можно было однозначно толковать 99 % юристов сидели бы без работы biggrin.gif Изменено пользователем Damaskus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(cypok @ 5.9.2007, 22:22)
Может, нам тогда лучше дождаться, когда А.В. все объяснит.А вам, если, уж сами ничего не знаете, то и лезть нечего? smile.gif


Слушайте Damaskusа, он рубит laugh.gifsmile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(яна22 @ 5.9.2007, 19:19)
Я имела ввиду пакеты и т.п., что не разрешают обычно проносить с собой.

Позволю себе немного флуда.
Честно говоря, меня вообще возмущает и бесит сам факт того, что в наших магазинах самообслуживания стоят какие-то шкафы с ячейками и народ заставляют ложить туда свои вещи.
НИ В ОДНОЙ цивилизованной западной стране (возмём ту же Европу, тем более США) я НИ РАЗУ НИ В ОДНОМ магазине самообслуживания (а их там 99.99%) не видел таких шкафов. Только в России такое возможно. Это абсурд и для меня дико наблюдать, как люди у нас кладут свои сумки в эти дурацкие ящики.
Обидно то, что администрация магазинов нас за дикарей каких-то принимает wacko.gif . Мне стыдно за свою страну comando.gif . Изменено пользователем Krochadon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Бомж
Цитата(Krochadon @ 6.9.2007, 9:09)
НИ В ОДНОЙ цивилизованной западной стране (возмём ту же Европу, тем более США) я НИ РАЗУ НИ В ОДНОМ магазине самообслуживания (а их там 99.99%) не видел таких шкафов. Только в России такое возможно.

и много раз был в Европе и США? - как там магазины самообслуживания? crazy.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Бомж @ 6.9.2007, 11:04)
и много раз был в Европе и США?

Достаточно, чтобы составить представление об уровне обслуживания. Нам до них как до Луны.
P.S. Завязываем с оффтопом. Изменено пользователем Krochadon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тему не читала всю, может повторюсь. Только пару дней назад смотрела на эту тему сюжет.. Любые сумки в магазине самообслуживания можно проносить с собой, магазин не имеет права заставлять оставлять сумки в камерах хранения, т. к не заключается договор о передаче на хранение. И ни один охранник, ни один продавец не имеет права делать осмотр ваших сумок без сотрудника милиции и минимум двух свидетелей, и то если факт кражи был зафиксирован камерами наблюдения..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
Авторизация  

  • Последние посетители

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×